Западная Украина: памятник Ленину - не металлолом, а изделие

Ленин Правообладатель иллюстрации Andriy Ganusich
Image caption За статую Ленина, когда-то стоявшую в центре Чопа, удалось выручить больше девяти тысяч долларов

В самом западном городе Украины - Чопе в Закарпатской области - 28 марта провели аукцион, на котором продали памятник Ленину, ранее стоявший на центральной площади города.

В бюджет Чопа поступили больше девяти тысяч долларов, которые, как утверждают местные власти, пойдут на программу улучшения качества питьевой воды в городе.

Что будет с почти четырехтонной бронзовой статуей вождя мирового пролетариата дальше, сказать сложно, - покупатель Ленина, местный предприниматель, наотрез отказался от комментариев по этому поводу.

О нелегкой судьбе чопского Ленина и беспрецедентном аукционе корреспондент Би-би-си в Киеве Святослав Хоменко поговорил с заместителем мэра Чопа Игорем Гижаном.

Би-би-си:Памятник Ленину в Чопе был снесен в феврале 2014 года. Сколько он простоял и как выглядел?

Игорь Гижан: Не назову вам точную дату, когда его поставили на Привокзальной площади в центре города Чоп, но было это довольно давно. После этого ее, конечно, переименовали в площадь Ленина, а сейчас она носит название Европейской.

Собирали на этот памятник и жители города, и его учреждения и организации.

Это была бронзовая скульптура высотой около 3,5-4 метров и весом около 3700 кг.

После обретения Украиной независимости, в начале 90-х, в Чопе провели референдум относительно того, что сделать с этим памятником. Предлагали три варианта: оставить его на месте, демонтировать или перенести в другое место. Горожане проголосовали за третий вариант, и его установили в доме ветеранов Чопа.

Сначала [24 февраля 2014 года, спустя два дня после отстранения Виктора Януковича от власти, прим. Би-би-си] активисты его уронили. Честно говоря, поваляли тот памятник. При этом он практически не повредился, поэтому городской совет забрал его и перевез его на хранение во двор коммунального хозяйства. Там он у нас и лежал с того времени.

Би-би-си: Активистов, поваливших памятник, нашли?

И.Г.: Да их, собственно, никто особо и не искал. Конечно, было подано заявление в милицию, но никто этим не занимался, потому что памятник не был поврежден, а демонтировать его на тот момент так или иначе нужно было.

Правообладатель иллюстрации AFP
Image caption По словам главы Украинского института национальной памяти Владимира Вятровича, последний памятник Ленину в городах на подконтрольной правительству территории Украины демонтировали в октябре 2016 года

Би-би-си: Местные СМИ писали, что поначалу памятник хотели переплавить.

И.Г.: Да, но так до этого дело не дошло. Он лежал у нас во дворе коммунхоза под инвентарным номером и с балансовой остаточной стоимостью.

Но сейчас у нас в городе обострилась проблема с поставками питьевой воды, мы собираем средства на новый водозабор, откуда только можем.

И вот мы задумались, что у нас есть такого, что нам не нужно? И определили, что памятник Ленину устанавливать мы уже точно не будем нигде и никогда. А это довольно ценная вещь, и община этим имуществом не пользуется. Вот, значит, можно его продать.

Вместе с Лениным продавался автомобиль "Волга", который очень любит есть бензин, но не очень много ездит. Вот эти две вещи мы предложили продать с аукциона [согласно сообщению Чопского горсовета, покупателя на автомобиль ГАЗ найти не удалось].

Би-би-си: Как устанавливали стартовую цену для Ленина?

И.Г.: Мы определили на конкурсе оценщика, который, в свою очередь, определил стоимость памятника. Депутаты ее обсудили и утвердили на сессии горсовета.

Мы настаивали на том, что памятник - это не лом, а именно изделие, поэтому цена получилась довольно высокой, почти 254 тысячи гривен [примерно 9400 долларов].

Правообладатель иллюстрации Stanislav Tsalyk
Image caption Каменного Ленина на Майдане Независимости в Киеве демонтировали еще в 1991 году

Би-би-си: А если бы его переплавили и продали как лом, сколько бы он стоил?

И.Г.: Специалист сказал нам, что в таком случае его цена составила бы около 150 тысяч гривен [примерно 5500 долларов], то есть разница существенная.

Многие депутаты говорили, что цену нужно снижать, потому что мы продадим его только в качестве лома. Но мы настояли на том, что это - вещь, которая, возможно, имеет для кого-то значение, и продавали его именно как скульптуру Ленина.

До проведения аукциона интерес к покупке проявлял много кто. Приезжал даже человек из Венгрии, из парка тоталитарной культуры возле Будапешта, смотрел тот памятник.

Хотя мне и говорили, что это не типовой памятник, областное управление культуры нам выдало справку о том, что культурной ценности он не представляет. То есть теоретически мы его могли продать и за границу.

Но венгры заявку не подали. Единственную заявку на участие в аукционе подал наш закарпатский предприниматель, и вот он по этой цене - а условием конкурса была продажа по стоимости не ниже стартовой - его и приобрел.

Он, собственно говоря, его уже забрал. Деньги поступили в городской бюджет.

Би-би-си: Есть ли у вас какие-то данные о том, что покупатель Ленина собирается делать с этой статуей?

И.Г.: Честно говоря, я этим не интересовался. Но думаю, что если он его купил, значит, знает, что с ним делать.

Би-би-си: На что конкретно город планирует потратить полученные средства? Насколько они помогут Чопу в получении нового водозабора?

И.Г.: На новый водозабор нам нужно почти 20 млн гривен [737 тысяч долларов], два миллиона из которых мы уже насобирали.

Решение о том, куда конкретно направить средства, вырученные на аукционе, примет сессия горсовета. Но идея была такая, чтобы пополнить ними программу "Питьевая вода" и понемногу начинать что-то делать.

Правообладатель иллюстрации Andriy Ganusich
Image caption От "ленинопада" чопская бронзовая статуя Ленина не пострадала, утверждает заммэра города

Би-би-си: А что осталось от памятника Ленину на Европейской площади и возле дома ветеранов в Чопе?

И.Г.: Возле дома ветеранов памятников сейчас никаких нет, там просто небольшой пустой постамент.

А Европейская площадь уже после демонтажа памятника Ленину была перестроена, капитально отремонтирована. Места, где стояла эта скульптура, как такового уже не осталось. Там уже ничего не напоминает о том, что там стоял Ленин.

Би-би-си: Как вы думаете, ваш опыт применим в других украинских городах и селах, где тоже остались снесенные памятники Ленину?

И.Г.: Я бы порекомендовал, в первую очередь, обратить внимание на условия хранения этого имущества, потому что на такие вещи обращается мало внимания, и такие памятники утрачиваются. А это неправильно, это все-таки наше, может, и ошибочное, но достояние.

Все, что в кладовой лежит, должно быть использовано - я себе это так представляю.

Би-би-си: Но не являются ли действия чопских властей нарушением закона о декоммунизации? Ведь получается, что вы хранили Ленина, потом продали и тем самым содействовали сохранению этого монумента?

И.Г.: Я бы не сказал, что это нарушение закона - это скорее бережное отношение к общественному имуществу. А какое это имущество - другое дело. Мы ведь на него не молились, не выставляли его на всеобщее обозрение. Он у нас хранился во дворе коммунхоза, пока сессия не приняла решение о его отчуждении. Я считаю, мы верно поступили.

Новости по теме