"Пятый этаж": коррупционный скандал в ФИФА

  • 27 мая 2015
Генеральный прокурор США Лоретта Линч Правообладатель иллюстрации Getty
Image caption Генпрокурор США Лоретта Линч представила на пресс-конференции в Нью-Йорке информацию о коррупционных схемах в ФИФА

Ранним утром 27 мая федеральная полиция Швейцарии арестовала в Цюрихе семерых чиновников ФИФА, экстрадиции которых требуют Соединенные Штаты.

По утверждению американских властей, на протяжении 24 лет арестованные чиновники незаконно обогащались, используя служебное положение. Им предъявлены обвинения по 47 пунктам, включая рэкет, мошенничество и отмывание денег.

Одновременно стало известно, что и власти Швейцарии начали расследование в связи с возможными махинациями во время процедуры выбора стран-хозяек чемпионатов мира по футболу 2018 и 2022 годов. В 2018 году чемпионат мира по футболу должен пройти в России.

Что означают эти расследования - американское и швейцарское - для мировой футбольной бюрократии?

Ведущий "Пятого этажа" Михаил Смотряев беседует на эту тему с генеральным директором сайта Sports.ru Дмитрием Навошей.

Загрузить подкаст передачи "Пятый этаж" можно здесь.

Михаил Смотряев: В связи с выборами нового начальника ФИФА, намеченными на пятницу, ставки у букмекеров совершенно не поменялись: считается, что этот пост займет Блаттер. И утром от чиновников ФИФА прозвучали комментарии, что эти события только на пользу. Это хорошее свидетельство в пользу того, что сомнения насчет чистоты рядов организации можно отставить?

Дмитрий Навоша: Это может означать либо участие в расследовании и впоследствии "сливе" своих коллег самого Йозефа Блаттера, потому что в коррупции в ФИФА сомневаться сложно. Там сама структура организации толкает ее членов к коррупции. И она не могла проходить мимо Блаттера. Либо он сотрудничает со следствием и пытается переложить груз на других людей, в частности, на тех, кто сегодня был арестован, либо они пытаются сделать хорошую мину при плохой игре, и все дальнейшие подвижки в руководстве этой организации еще предстоят.

М.С.: Насколько вероятна в результате этого скандала системная перестройка ФИФА как организации? Или просто условных коррупционеров посадят, на их место придут новые, и ничего не изменится?

Д.Н.: Проблема далеко не только в том, чтобы наказать коррупционеров, на которых собрали достаточно материала, чтобы предъявить обвинение. Проблема в том, чтобы изменить процедуру принятия решений, внедрить антикоррупционные практики, сделать так, чтобы дорогие и серьезные вопросы, вопросы ценой в сотни миллиардов долларов не принимались группой пенсионеров из стран третьего мира, неподотчетных никому. Процесс принятия решений должен быть более прозрачным: без этого все повторится.

М.С.: Процесс можно изменить, но сомнения все равно будут возникать, потому что они неподотчетны. Если же, учитывая популярность футбола в мире, перевести это в юрисдикцию какого-то подразделения ООН, лучше точно не будет.

Д.Н.: Я не верю, что можно заменить плохих людей на хороших, и все исправится. Изъян структурный, но как изменить структуру, я не знаю. Антикоррупционные комитеты существуют в государствах, в больших компаниях. Какой-то опыт борьбы уже наработан. А сейчас первые обвинения только начинают предъявлять, но мы у себя на сайте провели опрос, где приняли участие более 15 тыс. пользователей: "Верите ли вы, что решения ФИФА были на основе коррупционных нарушений?". И 87% абсолютно в этом убеждены. Достаточно посмотреть на лица этих людей.

М.С.: Ну, посмотреть на лица недостаточно…

Д.Н.: Разумеется, мы все ждем, какие факты будут обнародованы ФБР. Некоторые уже прозвучали на конференции, которая только что закончилась в прямом эфире.

М.С.: Коррупция бывает там, где вращаются большие деньги. В этом случае, как показывает опыт, не спасают даже массовые расстрелы. Чистая прибыль ФИФА в год не так уж велика. Но в обороте совершенно баснословные суммы, миллиарды. Тут есть вопросы: например, почему футболисты получают зарплаты, которые не снятся даже директорам швейцарских банков? Что, если попытаться устранить коррупционный предмет? Привести колоссальные деньги в футболе в соответствие со здравым смыслом?

Д.Н.: Это направление ложное по нескольким причинам: изъять футбольные деньги невозможно. Это самая популярная игра в мире и популярное шоу - наряду с кино и музыкой. И они зарабатывают те же миллиарды долларов. Футбол - сопоставимая по масштабам индустрия. Деньги из него никуда не уйдут. Футбольные звезды - уникальные люди. Вырастить второго директора банка можно, а второго Криштиану Роналду - нет. Нужно ждать, чтобы такой человек родился и вырос. Поэтому тем, кто есть, платят огромные деньги. ФИФА вообще организация некоммерческая. Она должна все деньги, поступающие на счета, распределять между своими членами: региональными федерациями, клубами, поддерживать юношеский футбол. Но даже эти деньги, похоже, умудрялись использовать как коррупционный инструмент.

М.С.: В шести региональных организациях приблизительно такая же ситуация, но менее нам известная?

Д.Н.: Можно предположить, что да. Возможностей достаточно.

М.С.: Для денег, остающихся на счетах ФИФА, есть резервный фонд: миллиард с четвертью долларов. Так что коррупционеру есть где разгуляться. Они также занимаются распределением призовых. Штат организации сравнительно небольшой, особенно если сравнивать с швейцарскими банками или голливудскими киностудиями. Если сделать структуру более прозрачной, чтобы все заседания ФИФА транслировались по спортивным каналам телевидения? Любой желающий может посмотреть и убедиться, что все более или менее чисто? Этого достаточно - или нужны более глубокие, системные сдвиги?

Д.Н.: Нет, на заседаниях мы видим только верхнюю часть айсберга, а она и так была доступна. На них могли попадать журналисты.

М.С.: Могли, конечно. Но никто точно не знает, сколько получает Йозеф Блаттер.

Д.Н.: Я подозреваю, что эта цифра доступна прессе, хотя сам с такой цифрой не сталкивался. Но когда им и неподотчетной группой людей принимаются решения на сотни миллионов долларов, мы легко можем подозревать, что там есть "откаты" и другие коррупционные схемы, которые не имеют отношения к его официальной зарплате. Я думаю, простых мер недостаточно. Нужно использовать антикоррупционные практики и почистить процесс принятия решений.

М.С.: Ассоциация зарегистрирована в Швейцарии и подчиняется швейцарскому законодательству. Такие мероприятия там проводить не сложнее, чем в любой другой швейцарской конторе. Почему это не сработало?

Д.Н.: Судя по арестам, это как раз и сработало. ФБР утверждает, что часть незаконных операций проходила через американские и швейцарские банки. Современный мир становится более прозрачным, в нем стало труднее что-то прятать. Меньше работают с наличными, в основном через банки. Работа банков регулируется законодательно. Возможно, там нашли часть доказательной базы, которая будет предъявлена судом.

М.С.: По словам генерального прокурора США, речь идет о двух поколениях чиновников, которые вели себя не совсем честно. Но, если посмотреть на кризис 2008 года, то всё это происходило в стране более открытой, чем Швейцария, в смысле финансовой отчетности, а кризис оказался более чем серьезным. И в заключение, а штаб-квартиру перенесут куда-нибудь из Швейцарии, раз они там такие негостеприимные? В Катар, например?

Д.Н.: Сомневаюсь. ФИФА, скорее всего, ждет перерождение. Блаттер, даже если его завтра переизберут, все же уйдет, а ФИФА ждет перерождение.

Новости по теме