Дональд Трамп - агент Владимира Путина?

  • 1 августа 2016
Правообладатель иллюстрации Reuters
Image caption Дональд Трамп призывал Россию помочь в поисках 30 тысяч электронных писем, удаленных бывшим госсекретарем Хиллари Клинтон

В спорах и взаимных обвинениях кандидатов в президенты США в последние дни на первое место вышло отношение к России и ее лидеру.

Дональд Трамп в очередной раз заявил, что сотрудничество с Россией принесет Америке большую пользу.

На днях американский обозреватель Франклин Фоер написал на сайте Slate следующее: "Если бы российский президент мог придумать кандидата, который бы подрывал американские интересы и служил его собственным, то он был бы очень похож на Дональда Трампа. У Владимира Путина есть план уничтожения Запада, и он очень смахивает на Дональда Трампа".

Действительно ли российский президент столь силен?

Ведущий "Пятого этажа" Михаил Смотряев беседует с профессором Джорджтаунского универстита Эндрю Качинсом и политологом и историком Виктором Мизиным.

Загрузить подкаст передачи "Пятый этаж" можно здесь.

Михаил Смотряев:Добрый вечер, первое августа, понедельник. В гостях у Пятого этажа сегодня профессор Джорджтаунского университета Эндрю Качинс и политолог и историк Виктор Мизин. Насколько высказывания американской прессы "предвыборны" или серьезны?

Эндрю Качинс: Дональд Трамп - необыкновенный кандидат в президенты. Его высказывания очень спонтанны, сегодня он говорит одно, завтра - другое. Конечно, он не агент президента Путина, но он не человек политического мейнстрима США, как и Берни Сандерс.

Трамп очень неопытен в вопросах внешней политики. То, что он говорит от НАТО, о личности президента Путина, что он готов пересмотреть вопрос о Крыме - конечно, такая позиция для Москвы более приятна.

Виктор Мизин: Уже несколько ток-шоу в российских СМИ говорили о том, что Трамп - наш кандидат. Это его в конечном итоге и похоронит. Кто обычно наши кандидаты - или крайне левые, которые нас любят и защищают, или крайне правые, как Марин Ле Пен.

В отличие от моих коллег, я не думаю, что Трамп победит, хотя выдвижение его кандидатуры означает, что есть определенный элемент недовольства, и у госпожи Клинтон сторонников столько же, сколько противников - она олицетворяет власть денег и бюрократии.

А Трамп - совершенно новое явление. У обоих кандидатов есть сильные и слабые стороны, но победит официоз.

М.С.:Как все сложится, мы узнаем в ноябре.

В.М.: Трамп - это будет ужас и в том, что касается внутренней политики, и внешней. У него и советников хороших нет, и то, что он говорит о НАТО, взрывает основы оборонной политики США.

М.С.:Но возможность того, что Трамп победит, весьма серьезна. Тогда ему придется иметь дело с Москвой и Владимиром Путиным. Существует ли возможность, что эти люди договорятся? На принципах Ялты: поделим мир, эта ваша сторона, это наша?

Э.К.: Даже если Трамп станет президентом, вряд ли он будет готов создать новый союз с Россией. Трамп хочет усилить войну против ИГ, и Путин тоже на это согласен. Может быть, им удастся лучше сотрудничать, чем с Обамой или Клинтон.

Личная симпатия тоже играет роль в международных отношениях. Отношения Путина и Трампа могут быть лучше, чем Путина и Клинтон. Но какова на самом деле будет внешняя политика Дональда Трампа, предсказать трудно.

Больше всего его интересует внешняя торговля, а что он говорит по вопросам безопасности… Пока непонятно, кто будут его советники - госсекретарь, министр обороны?

А то, что он говорит по вопросам безопасности, носит более реалистический характер. Это тоже может нравиться Москве, но, учитывая непостоянство взглядов Трампа, я бы на месте Москвы относился к нему осторожно.

М.С.: В Америке многие считают, что Трамп олицетворяет тенденцию к изоляционизму, наметившуюся недавно, но вообще свойственную США на протяжении истории.

В.М.: Когда говорят про план Путина, мне кажется, что беда России как раз в том, что у нее нет никакой стратегии. Есть ретроактивная тактика, а стратегии нет. С Трампом просто повезло, и, возможно, он войдет в группу понимающих российского президента типа Шредера, Саркози и Марин Ле Пен.

А с Клинтон - другое. Путин прекрасно помнит, что она говорила о нем и о России, когда была госсекретарем. А с Трампом будет проще, опять же человек он неопытный.

М.С.: Трамп действительно способен вбить огромный клин между США и их союзниками. Как на это реагировать многолетним партнерам США?

В.М.: Это мечта КГБ - отделить европейских союзников от США. А этот человек прямо говорит: я хочу это сделать, плевать мне на страны Балтии, мы не будем за них воевать. Поэтому будет сделано все, чтобы не допустить его к власти.

М.С.:Если предположить, что аннексия Крыма действительно будет признана, о чем Трамп говорил достаточно недвусмысленно? Это будет совершенная катастрофа в отношениях США со своими ближайшими союзниками в Европе.

Э.К.: Если Трамп признает Крым, это будет колоссальное изменение в американской внешней политике. Похожая ситуация была со статусом балтийских стран во время холодной войны. По закону США никогда не признавали их частью СССР. Если Трамп станет президентом, то он увидит, что есть другой важный игрок в американской политике - Конгресс. Без его участия невозможно пересмотреть вопрос санкций, быстро улучшить отношения с Россией и так далее.

М.С.: А поддержка его в Конгрессе будет не слишком значительна. Но, чтобы испортить отношения с союзниками, необязательно признавать Крым. Достаточно отказаться рассматривать эту проблему, провозгласив необходимость дружбы с Россией, например, для борьбы с ИГ. Это не очень хороший сигнал для западных партнеров США, да и для Китая, хотя и по другим причинам.

В.М.: Китайцы-то как раз радуются, а западноевропейские партнеры смотрят на это с тихим ужасом. Две бабушки, Меркель и Мэй, будут пытаться давать уроки высокой политики господину Трампу, а с учетом его психотипа он никаких уроков брать не собирается. Ему будут говорить о важности НАТО, евроатлантической солидарности, защиты наших меньших братьев в Прибалтике и Польше.

М.С.: Опубликована большая статья о совпадении, появлении этих людей и прорыва их в высшие эшелоны власти - Трамп, Путин, Эрдоган, Орбан, Качинский, Марин Ле Пен, у британцев тоже есть свои такие фигуры.

Возвращаясь к китайцам, которые привыкли мыслить более длительными категориями, им избрание Трампа тоже не сулит ничего хорошего. В первую очередь, в торговом отношении. Воевать необязательно, хотя неизвестно, как дело повернется.

В.М.: Для них именно Клинтон, с ее изощренностью, политическим опытом была бы более опасным, сложным партнером.

М.С.: Это тактические соображения. А последствия того, что сейчас наделает Трамп, через 10-50-100 лет могут больно ударить.

В.М.: Да ничего он не успеет наделать, это пустоцвет, человек без большой философии или стратегии.

М.С.: Даже за 4 года можно испортить немало.

Э.К.: Я думаю, китайцы предпочтут Клинтон как следующего президента. Но если риторику Трампа принимать всерьез, то самой главной для него будет торговая политика, он будет пересматривать торговые отношения с партнерами, и номер один - будет Китай. Сможет ли он изменить статус наших торговых отношений - неизвестно. Но риторика для Китая неприятная.

Новости по теме