О "летучем голландце"

  • 19 августа 2009

.Я вчера смотрел телевизор. У всех на слуху загадочная история с сухогрузом Arctic Sea, который уже окрестили "летучим голландцем XXI века".

Некоторые, впрочем, называют его "летучим мальтийцем" - по флагу. Можно, при желании, назвать и "летучим россиянином" - по составу экипажа. В современном мире, пожалуй, только военные корабли сохранили четкую национальную принадлежность. А в том, что касается торгового флота, сам черт ногу сломит: флаг одной страны, владелец в другой, порт приписки в третьей, а команда вообще набрана чуть не со всего света. Как в старой частушке про Колчака: "мундир английский, погон российский…".

Письма читателей

Не в этом дело. Инцидент - сплошная загадка. Лично у меня на сегодняшний день вразумительной версии нет.

Судите сами. Сомалийские или нигерийские пираты, захватив корабль, никуда далеко не плывут, а немедленно требуют выкуп, и угрожают перебить команду. На этом, собственно, и строится шантаж.

"Двое граждан России, два гражданина Латвии и четыре гражданина Эстонии", согласно официальной версии, захватившие Arctic Sea "в шведских водах", отправились аж к экватору, а при появлении российского боевого корабля немедленно сдались без сопротивления. Вроде бы грозились взорвать судно, но до освобождения об этом никто не знал.

А на что, собственно, они рассчитывали? Что корабль со спутников не заметят? Ладно, а дальше что? Собирались плавать, пока топливо не кончится? Или думали зайти в какую-нибудь укромную бухту, распилить сухогруз на металлолом, и продать груз древесины? А кто стал бы покупать заведомо краденое? Чтобы вывезти столько леса, нужны, между прочим, краны и железнодорожные пути. А в любом оборудованном порту угонщиков тут же арестовали бы.

Дальше - больше. "Нормальные" пираты подплывают на быстроходных катерах, и тут же наводят на судно пулеметы. Похитители Arctic Sea - опять-таки, по имеющимся данным - выдали себя за терпящих бедствие. Значит, когда они поднимались на борт, уж, по крайней мере, автоматов у них не было. Как могли восемь человек с одним карманным оружием две недели контролировать довольно большое судно и 15 человек команды? Им ведь нужно было спать, отлучаться для еды и в туалет. А тут еще сообщение, что "экипаж не находился под вооруженным контролем", что окончательно все запутывает.

Не оказали захватчикам сопротивления - ладно, своя голова каждому дорога. Но почему не попросили помощи? Пираты уничтожили радиоаппаратуру? Но инцидент случился в зоне действия мобильных телефонов. Никто не сумел припрятать мобильник? Гм…

Обычно после освобождения члены команды немедленно начинают общаться с родными и рассказывать журналистам о пережитом. Экипаж Arctic Sea почему-то остается на борту БПК "Ладный", если не на положении арестованных, то, во всяком случае, в изоляции.

Это породило газетную версию, что экипаж мог быть в сговоре с пиратами. Но и она ничего не объясняет. Если сговорились, почему не разыграли "сомалийский сценарий"? Зачем понадобилось куда-то плыть?

Есть еще гипотеза, что во время стоянки в Калининграде Arctic Sea принял на борт некий секретный груз для доставки в Алжир. Но после этого судно заходило в Хельсинки, где на борт поднимались таможенные и карантинные власти. Значит, груз должен был быть небольшим по объему? Оружие? Наркотики?

Тогда кто напал на сухогруз? Если представители какого-либо государства, пытавшиеся сорвать незаконную операцию, то почему они не задержали экипаж, а позволили Arctic Sea плыть дальше? Если конкурирующие преступники, отчего не изъяли груз и тут же не скрылись на своей лодке? Не смогли обнаружить? Бандиты нашли бы способ развязать команде языки.

Загадки, загадки…

Формально, Россия могла бы самоустраниться от участия в этой истории. Судно иностранное, моряки по собственной воле нанялись на работу за границей, никто их туда не посылал.

Тем не менее, президент Медведев отправил за Arctic Sea военный корабль, и, по моему твердому убеждению, правильно сделал. Не могучему же флоту Мальты было этим заниматься!

Редактор "Морского бюллетеня" Михаил Войтенко высказал предположение, что "к происшедшему имели отношение государственные интересы".

Мне все же хочется верить, что эксперт слишком плохо думает о российском правительстве, и оно в данном случае действовало без всякой задней мысли, а в силу самой естественной причины: потому что с его гражданами творилось непонятное.

Выручить своих людей из беды и опасности - дело чести для уважающего себя государства. Для этого оно, прежде всего, и существует.

Некоторые российские комментаторы задаются вопросом, сколько стоила бюджету погоня в Атлантике. А сколько нужно! На демонстрациях военной силы следует экономить, а на спасательных операциях - никогда. За одним-единственным рядовым Сидоровым надо, если требуется, без колебаний отправлять хоть авианосец. Тогда, и только тогда, государство действительно станет для граждан "родным", и у них появится желание замирать при подъеме флага.

Но ничто так не вредит имиджу, как недостаток информации. Люди рассуждают просто: скрывают те, кому есть что скрывать.

От одного знакомого я на днях услышал, что на борту Arctic Sea, наверное, везли атомную бомбу! Это, конечно, вздор, но общее впечатление складывается нехорошее: вот опять русские чего-то темнят, как с Чернобылем и южнокорейским "Боингом"!

Таинственный инцидент с сухогрузом совпал по времени с другой загадкой – катастрофой на Саяно-Шушенской ГЭС, которую министр энергетики Сергей Шматко уже назвал "самой непонятной аварией в мире". Какая сила могла сорвать и отбросить 800-тонную крышку турбины?

Но на ГЭС, судя по всему, подвели материальные предметы, которым вопросов не задашь. А секрет Arctic Sea кроется в людях.

Будем надеяться, что в ближайшее время получим исчерпывающее объяснение. И тогда, если оно окажется достаточно интригующим, о похождениях "летучего голландца" можно будет снять голливудский блокбастер, не нагородив в сценарии чепухи.

Письма читателей и ответы Артема

АК: «Рискует остаться подлецом тот, кто оскорбляет других, будучи уверен в безнаказанности.» И моя именно о том же. АК: «я с легкостью готов заменить его на "национально-". Пусть будет "национально-геополитическая школа", не вижу в этом проблемы». Действительно, теперь нет проблемы. И стоило торопиться набивать первоначальный вариант? АК: «Все равно я с нею не согласен. Считаю, что выпячивать свою национальность - то же самое, что гордиться тем, что ты родился в среду». То есть? Любить многонациональную Родину – это выпячивание своей национальности? Это вопрос больше просто по логике? По Нарочницкой, считать русских(белорусов,великороссов, малороссов) разделенным народом – это выпячивание своей национальности? Что касается Вашего: « Все равно я с нею не согласен». Как же Вы, Артем, можете быть согласны с человеком, который недавно сказал: «Разве не видно, что наши отъявленные либералы являются фантасмагорическим сплавом большевизма и сегодняшнего западного либертаризма, да еще в постсоветском убогом варианте?» Артем, Вы должны сделать скидку Наталье Алексеевне, ибо это ее плагиат моих замечаний Ваших сочинений двухлетней давности. За исключением прилагательных «отъявленные» и «фантасмагорический». Надеюсь, Вы помните еще, несмотря на всю занятость, что мною такие слова в адрес наших «либералов» (так мною они обозначались и обозначаются) не употреблялись, но только по незнанию. :о)) Остальное почти слово в слово. Карау-ул. Плагиат. И еще о плагиате и несогласии. Например, Нарочницкая: «Запад не поддерживал главную цель белых – сохранить единую и великую Россию. Очевидно из документов, что все белые категорически отказывались торговать территориями в обмен на поддержку Антанты, а та требовала от них именно этого и признания распада страны. Поэтому белые были обречены. А большевики торговали, добиваясь». Тут даже теряюсь с определением, тут явно из Вашего недавнего, в котором Вы наконец-то согласились со мною же. То есть теряюсь из-за того, что не вижу различий Ваших недавних признаний с мыслями этого представителя «национально-геополитической школы», с которой Вы же : «Все равно я с нею не согласен». Позвольте тогда спросить: в чём Вы с нею не согласны? Помните, Артем, древний анекдот про старшину, который спросил у солдата: кто тебе сказал такую ерунду, что крокодилы летают? - Тов. Генерал! – Вообще-то летают, но низенько-низенько. АК: «Тем людям, которых вы назвали, действительно безопаснее было на территории, контролируемой коммунистами, а "буржуям" и "кулакам" - наоборот.» Позволю Вам напомнить, что тесть со старшим братом аккурат из второй части Вашего предложения. И не просто из той категории «бывших», а именно из пострадавшей как материально, так и юридически, но воевали в Красной Армии. А батька их погиб именно на оккупированной немцами территории. И, поверьте, их пример не единичен. «Бывшие» в большинстве своем не путали «единую и неделимую» с «советской», знали в чем разница, еще до Вашего рождения. Но без спасения «советской» в то время не видели шансов для спасения «единой и неделимой». АК: «для европейцев, в том числе для большинства немцев, нацистские зверства были чем-то немыслимым и запредельным… А советских граждан двадцать с лишним лет приучали к мысли, что человеческая жизнь, не говоря уж о правах и собственности, ничего не стоит» Да-да, опять возвращаете к мысли, что подлецов на территории СССР было больше, чем в Западной Европе. И статистика об этом же свидетельствует. Одних «советских» погибло 16млн. гражданского населения, 5ая часть которых евреи и цыгане, а гражданских немцев во всей Европе погибло -6,5 млн.. + 280тыс. мирных венгров и 300тыс с хвостиком мирных румын. АК: «К счастью, многие и многие не поддались этому моральному растлению и смогли остаться людьми. Честь и хвала им за это!» Не понял, подлецов все ж больше? а, Артем? Как-то опять за полночь незаметно перевалило. В заключение АК: «Не вижу принципиальной разницы между уничтожением людей по национальному и классовому признаку» 1го сентября по круглосуточным Вестям смотрю прямую трансляцию церемонии из Гданьска. 2-го сентября утром смотрю итог опроса EuroNews, по памяти: Должна ли Москва наравне с Берлином нести ответственность за начало Второй мировой войны – 69% сказало НЕТ. АК: «На мой взгляд, единственная разумная вещь, которую можно сделать сегодня - это понять и простить друг друга, и всем вместе сказать: "Никогда больше!". А если одна из сторон спустя 70 лет будет настаивать на своей абсолютной правоте и продолжать борьбу до полной и окончательной победы, то мы так и будем воевать до бесконечности» Нарочницкая: «– Именно сейчас, когда мы вновь нащупываем свой исторический проект, начинаем избавляться от эйфории 90-х, очень важно мудро и смиренно взглянуть на свою историю, усвоить все ее уроки и примириться наконец. Нас разделяют символы прошлого, но мы должны объединиться вокруг задач будущего. Вот это главное. Прежде чем делать очередную революцию и идти друг на друга, неплохо было бы задуматься: а кто воспользуется плодами этого раздора?» АК: ««Все равно я с нею не согласен». P/S: “это что - намек на то, что Артем получает зарплату на ВВС? А, интересно, спрашивающий работает за просто так, или тоже получает зарплату?” :о)) И заплату плачу, и так, просто доход получаю. Ответ АК на первый вопрос: «Тратя деньги налогоплательщиков на содержание культурных центров за рубежом, любое государство преследует свои интересы» ВВС своего рода культурный центр ВБ, который на деньги налогоплательщиков, преследует свои интересы, нанимая на бюджетные деньги именно Кречетникова, а не Нарочницкую. Нарочницкая на британское телевидение тоже приглашается, но в качестве гостя. Артем, приглашенной Нарочницкой в конверте выдают неучтенный британский кэш? Или учтенный и с налогами? (Кстати, на Ваше обвинение, что миллионы россиян на равнее с предпринимателями несут ответственность за серые зарплаты, можно ответить с многочисленными примерами. Замечу очень коротко только одно – источник налогообложения труда по закону находится в руках конкретного предпринимателя, а не в частном кармане наемного работника, как, например, в США. Если б российские работники сами должны были оплачивать налог и получали всю сумму на руки, до налогообложения, тогда Вы были бы правы на 103,5%. А так Вы тоже правы, но на 99,99999…..%. Свобода выбора: либо честно не работай, либо работай нечестно.) Последнее на сегодня: АК: «даже полностью выплаченный кооператив нельзя было продать кому угодно и по какой угодно цене» Артем, чо Вы как маленький? В СССР тоже не было свободной продажи земли. Однако, приблизительно одинаковые халупы на одинаковых по площади участках имели разницу в стоимости в разы, даже в десятки раз. Например, дом с видом на Москву-реку в районе Рублево стоил в советское время раз 50-80 больше, чем с видом на ту же Москву-реку в районе Рузы. И теперь расскажите, что земля не продавалась и не имела фактической рыночной цены. ПДП, Россия

Артем Кречетников: Нарочницкая и Вы считаете, что человек должен превыше всего любить свою многонациональную (или однонациональную, это уж у кого как) родину, а я считаю, что любить надо все человечество одинаково. Вот в этом мы с вами и не согласны, все остальное - детали. Вы считаете либералов и интернационалистов "убогими", а я нахожу интеллектуальным убожеством в XXI веке мыслить категориями столетней давности. Из-за всех этих "держав", "империй", "сфер влияния" и "национальных интересов" уже пролились океаны крови. Надо не пытаться, как в эпоху пакта Молотова-Риббентропа, делить мир на сферы влияния, стремясь отхватить побольше, а строить мир без границ, в котором людям наконец станет все равно, кто какой национальности. Я так думаю, и "подлецом" от этого себя не считаю. если Вы не научитесь вести себя прилично и уважать собеседника, я вынужден буду прервать общение с Вами. Я поступлю так же, если Вы хоть раз еще позволите себе попрекнуть меня зарплатой, получаемой на Би-би-си. Я работаю там, где мне велят убеждения и совесть, и служу делу, которое считаю правым. Госпожа Нарочницкая, я полагаю, тоже не воздухом питается. С моими способностями и знаниями, я вполне пог бы работать политтехнологом "Единой России" или пиарщиком "Газпрома", и получать намного больше, чем получаю сейчас. При этом на британское телевидение Нарочницкую приглашают, а вот на российское телевидение Суворову или Солонину, не говоря уж о Каспарове и Лимонове, хода нет ни в каком качестве. Недавно включаю канал "Россия", а там "дискуссия" о пакте Молотова-Риббентропа. "Дискутируют" Нарочницкая, Чубарьян и Мединский. Естественно, друг с другом им спорить было не о чем, они дружно спорили с теми, кого не было в студии и кто не мог ответить. И вы еще смеете упрекать западные СМИ в предвзятости? Кстати, сие, конечно, от меня не зависит, но я бы не отказался от такого обмена: пусть бы Нарочницкая полгодика поработала на Би-би-си, а я - на "России", разумеется, не меняя при этом взглядов.

АК: "Историк Андрей Буровский высказал очень верную, на мой взгляд, мысль о том, что Вторая мировая война была по своей сути Мировой гражданской войной." :о)) Верная , на Ваш взгляд, мысль опять воюет с логикой. Гражданская война – это по самому названию война между гражданами одной страны. Вы мне на это возразите, мол, как моя не понимает элементарных вещей, что все мы граждане одного мира? Не понимает, если Вы говорите именно о Второй мировой, как о гражданской войне. Нацизм и граждане мира две вещи не совместимы, по-моему. Нацист – это господин мира, а не его гражданин. Остальные живут, в его понимании, только для того, чтобы обеспечивать жизнь хозяина вершины. Один Г.Г.(германский говнюк) сказал: "Живут ли другие народы в изобилии или дохнут с голоду - интересует меня лишь в той степени, в какой мы нуждаемся в рабах для поддержания культуры». Граждане - это соседи, зависящие друг от друга, но равные в правах соседи, которые могут спорить, ругаться, делить что-либо, толкать друг друга локтями, даже не любить один другого или взаимно. Вы хотите сказать, что, например, немецкие нацисты видели в славянах соседей? Если - да, то оно, конечно, Вам с Буровским, как историкам, виднее насколько верно сравнение второй мировой с гражданской войной. Если – да, то der Untermensch в переводе должно означать – сосед или гражданин мира. Вы, Артем, очень любите красивые фразы, эффектные сравнения. Забыл ,как это по-умному называется. Вроде, на литеру Фы. И еще. В связи с недавним Вашим утверждением о том, что гитлеровцы планировали только ограничение рождаемости славян. Недавно прочитал в документах Нюрнбергского процесса цитату того Г.Г. - Генриха Гиммлера: «Русский народ должен быть истреблен на поле битвы или же поодиночке». Поодиночке - это как? ограничение рождаемости не на поле битвы. Или Гиммлер второстепенный чинуша рейха, каким Вы считаете Ветцеля? Те же яйца только вид с боку. Или: хрен редьки не слаще. 2. АК: «Увы, безжалостная статистика доказывает, что таких подлецов в СССР было больше, чем в Западной Европе". Есть вранье, а есть статистика. Ну, да 2 против 4. И это безжалостная статистика, а в приведенной цитате есть безжалостное враньЁ!. К тому ж и к тем 2м миллионам западноевропейцы руку массово приложили. Но если Вы, Артем, утверждаете, например, что на территории нынешней РФ местных жителей причастных к гибели евреев меньше только лишь потому, что эти территории меньше были под оккупацией, то получается, что сдерживающим началом была именно Советская власть. Если это так, то получается, что Вы должны признать, что при всей несвободе в СССР евреи, цыгане, негры и лица нетрадиционной ориентации знали, что власть коммунистов (большевиков) для них не есть смертельная угроза, а спасение. Поэтому знака равенства меж нацизмом и большевизмом никак не получается. На недавней церемонии в Гданьске кто-то из выступавших привел слова одного мудрого человека. Русские солдаты спасли нас, но не принесли нам свободу, ибо ее не было у них самих. Свободу не принесли, но все же спасли. Помню, Артем, Вы сказали однажды, что по Вам лучше умереть, чем жить не свободным. Нацисты выполнили бы это Ваше желание, они сделали бы Вас свободным. Миллионы беженцев от нацистов выбрали желание жизни. Не судите их, Артем, с высоты Вашей "гордыни на холме". 3. АК: «Наталья Нарочницкая, Александр Дюков, и другие представители, как я ее называю, национал-геополитической школы» О как! Заметьте, не национально-, а именно национал, толерантный Вы наш. И это сказано об историке и женщине, которая , да, имеет слабость любить свою большую Родину, Родину своего отца, где родной Нежин отделен от Гомеля и Брянска не государственной, а административной границей. Конечно, эти взгляды достойны только и именно названия «национал-геополитической школы». Артем, по-моему, или Вы должны публично привести примеры высказываний или публикаций Нарочницкой, которые позволяют расценивать их как нацистские, ибо «национал» это прилагательное нацизма. Либо Вы должны извиниться перед госпожой Нарочницкой и признать, что Вы хотели напечатать именно национально, но черт Вас попутал (а он, как Вы знаете, кроется в деталях). Если Вы не сделаете ни того, ни другого, то знайте, что Вы рискуете в истории остаться подлецом. И никакая ВВС от этого звания не отмоет.ПДП, Россия

Артем Кречетников: Рискует остаться подлецом тот, кто оскорбляет других, будучи уверен в безнаказанности. О том, что прилагательное "национал-" может применяться исключительно к нацистам, я впервые слышу от Вас. Много лет в русском языке существует устоявшееся и общеупотребительное определение "национал-патриоты". Но если Вы находите это слово обидным для Ваших любимцев, я с легкостью готов заменить его на "национально-". Пусть будет "национально-геополитическая школа", не вижу в этом проблемы. Все равно я с нею не согласен. Считаю, что выпячивать свою национальность - то же самое, что гордиться тем, что ты родился в среду, и любить надо прежде всего Свободу, Добро и Правду, а родное государство - во вторую очередь. Не вижу принципиальной разницы между уничтожением людей по национальному и классовому признаку. Как Вы справедливо заметили, хрен редьки не слаще. Тем людям, которых вы назвали, действительно безопаснее было на территории, контролируемой коммунистами, а "буржуям" и "кулакам" - наоборот. Гитлер называл совесть "химерой", Ленин говорил: "Для нас нравственность подчинена всецело интересам классовой борьбы пролетариата". Вы по-прежнему настаиваете на принципиальной разнице? Возвращаясь к теме Холокоста в Европе и на советской территории, могу сказать, что для европейцев, в том числе для большинства немцев, нацистские зверства были чем-то немыслимым и запредельным, у них такого со времен средневековья не водилось. А советских граждан двадцать с лишним лет приучали к мысли, что человеческая жизнь, не говоря уж о правах и собственности, ничего не стоит, к расправам без суда и индивидуальной вины, к коллективной ответственности за действительные или мнимые преступления отдельных лиц. Вчера стреляли одних, сегодня других. Делов-то! К счастью, многие и многие не поддались этому моральному растлению и смогли остаться людьми. Честь и хвала им за это!

АК: «От темы "белых рабов" далеко отклонились не "мы" - это я ради вежливости так написал! - а лично Вы. Я Вам про "белых рабов", а Вы мне про завоевание Ирландии! Сама тема тоже возникла с Вашей легкой руки. Я упомянул ее мимоходом, как пример исторической полуправды, а Вы принялись спорить, ссылаясь в качестве главного доказательства на приключенческий роман.» Опять полуправда. Вернее, почти неправда. Да Вы мимоходом упомянули о «белых рабах» Бушкова. Тут же развили тему, мол, нашли откуда это у самого Бушкова. Про дороговизну 17го века переезда в Америку для бедняков. А что послужило причиной и кто был теми "белыми рабами" Вас не интересовало. Поставили точку на дороговизне переезда. Поэтому мною Вам специально приведена цитата из Барга, а не от Сабатини. (Или Вы и барговскую книгу в приключенческий жанр включили?) и для усвоения Вами и для подчеркивания приведен пример с анекдотом об ограблении Валуева. Это пример того, что Вы, обвиняя Бушкова в полуправде, сами широко пользуетесь методом полуправды. Артем, только ради этого мною акцентирована Ваша мимоходная тема о «белых рабах» спасибо Вам за наглядный пример Вашей полуправды. :о)) Спасибо, еще раз! И Чубарьяна не потребовалось отвлекать. Вы – охотник, который мимоходом попался в собственную западню. Сейчас 00.33. Уложился в 10 мин на ответ Вам. Остальное потом. Спокойной ночи.ПДП, Россия

Артем Кречетников: Британия на протяжении столетий порой обращалась со своими гражданами зверски жестоко, но никогда ими не торговала. Приговоренные к каторге - не рабы, люди, ДОБРОВОЛЬНО отдавшиеся в кабалу на определенный срок - тоже не рабы. Это и есть правда 999-й пробы, и честно говоря, темы для обсуждения я здесь больше не вижу.

Мне странен вопрос о покупке Артемом квартиры: это что - намек на то, что Артем получает зарплату на ВВС? А, интересно, спрашивающий работает за просто так, или тоже получает зарплату?J.P., Haifa

Мне кажется, что посылка флота вызвана не страхом за жизнь моряков -- им ничто не угрожало, а страхом, что кто-нибудь, кроме российских спецслжб их допросит. Я думаю, что ребят освободят только после того, как убедят их, что только язык за зубами спасет их и их близких. Если вообще освободят, а то мало ли что в море случается...J.P., Haifa

Артем Кречетников: Уже освободили. И языки за зубами. Хотя, казалось бы, если они просто оказались жертвами пиратов, то чего скрывать?

АК: «А во время Нюрнбергского процесса у власти в СССР был не Ельцин, а Сталин, у которого по части престижа державы, вероятно, все было в порядке.» Не хочется признавать Вашу правоту, нов этот раз придется. Просто заставляете. :о)) Только опять подмена с Вашей стороны. АК: «не верю, что советские судьи и прокуроры, увидев в нюрнбергском Дворце правосудия вместо американских полицейских людей с какими-то "балтийскими" нашивками, не подняли бы этого вопроса». Во-первых, нашивки были на рукавах американской формы. Во-вторых, Вы лично часто вчитываетесь в надписи футболок встречающихся людей? А там порой такое написано, если все ж обратить внимание. Но это, если вчитываться. Бог их знает, видели те прокуроры, обращали внимание или нет, что написано латиницей на рукавах американского контингента? Он же в американской форме, а не в советской форме с «балтийскими» нашивками. Главное, чтоб никакой латиницы на советской форме. А то, не дай Бог тов. Сталин узнает! Да, и сам процесс, его результаты, думаю, больше увлекал их. И вообще, чего спрашивать с наших прокуроров, то, за что они не отвечают? Простые, смертные люди, которым присуще разгильдяйство при любой власти. Сами ж написали про британский гимн при коронации Георга I Вашингтона. :о)) Или советским это разгильдяйство не свойственно, или свойственно именно советским? Если второе, то чего спорите? :о)) 2. АК: «Да, Ваш Порфирьевич и А.Мери изменили Галиции и Эстонии, можно и так сказать. А чем люди, пошедшие на службу к советским оккупантам, отличаются от людей, пошедших на службу к немецким оккупантам?» Еще раз. При немецких оккупантах только остзейские немцы стали гражданами Германии. Разницу чувствуете? Или по буквам разъяснить? А, что Порфирич давал присягу Галиции? Кстати, опять в связи с перевернутыми флагами. Флаг современной Украины – это флаг Галиции, ибо флаг УНР Грушевского, Скоропадского и Петлюры был жовтоблакитный, а не блакитножовтым стягом ЗУНР. Но все равно сомневаюсь, что Порфирич клялся хоть на жовтоблакитном, хоть на блакитножовтом. 3. АК: «и не надо думать, будто Ваше представление о том и другом - единственно возможное.» :о)) Артем, у Вас с логикой опять проблемы. Если б было так, то чего мне с Вами дискутировать? Это ВВС может давать Ваши полуправдистские исторические опусы о прошлом России без сопровождения комментариев историков других взглядов. Например, Нарочницкой или Чубарьяна, ВВС оставляет возможность возражать Вам не профессионалам, а любителям истории, дилетантам, вроде меня. Но даже здесь на ВВС читаешь, что у польских официальных лиц уже вызывает возмущение, назревает скандал, из-за еще не увидевшей свет книги о германо-польских соглашениях 30-ых годов. Как это по-советски в современном польском исполнении, оранжировка Качинских: Пастернака не читал, но осуждаю. Сейчас Вы скажите, что на то у ВВС есть Ваш блог. Мол. Пусть возражают. Только не равноценное по расположению место отведено Вашим сочинениям и ответам в блоге. Слабо русской службе ВВС у себя устроить открытый диспут с Вами названных или других историков? Только на равных условиях!!! Да, и Вам должно быть приятнее дискутировать с коллегами, чем с дилетантами. Или не прав? :о)) 4. АК: «Великорусские области и под оккупацией пробыли меньше времени, чем УКраина и страны Балтии, и евреев в смоленских и новгородских селах было немного». Вы, как человек окончивший курс средней школы, не токмо получивший высшее историческое, должны знать, что именно смоленская и новгородская оккупация длилась не на много дольше. С количеством местных евреев Вы правы, их было меньше. Но кто считал количество осевших в войну беженцев с запада? И которые не имели ярко выраженного облика Гердта. Беженцев, которые уже знали в какую Палестину, их могут отправить. Кроме того, часть балтийских батальонов, в частности, эстонских, перед тем как сгинуть в Сталинграде (не путать с Курляндией) отметились в и на Смоленщине и в Белоруссии. Так сказать по пути к Волге. Про путь их сослуживцев в псковской, новгородской и ленинградской губернии уж и не заикаюсь. Хотя для справедливости стоит напомнить, что там им кроме русских противостояли и советские мери, а полицаями были и местные русские. Кстати, если советские мери – изменники Эстонии, значит, воюя против тех, кто «не изменил Эстонии», они (мери) воевали и победили несоветскую Эстонию, как союзницу Германии. Территория, побежденных сателлитов Германии, полагалась обоснованной оккупации. :о)) Артё-ом! Логично? Ах, забыл. Эстоний же – две. Советская республика освобождалась, а независимая оккупировалась. Теперь получается, что в современной ЕС собрались все бывшие сателлиты фашистской Германии. Логично? 5. АК: «Блад и его люди участвовали в восстании Монмаута» Артем, Сабатини, действительно, не юрист, как и Вы. Блад по сюжету вообще попал под общую гребенку. Ибо был просто доктором, которого вызвали на оказание помощи. И никаких «его людей» на тот момент не имел. То есть не имел никакой вины. АК: «Раб - это человек, лишенный свободы и принуждаемый к бесплатному труду без вины. Именно в этом смысле мы говорим о "рабах ГУЛАГа". АК: «Он не скрывал симпатии к своим героям, и употреблял в тексте эмоционально окрашенные слова» То есть британский каторжник – уже не может быть рабом. Ибо по определению, по закону - виновен. Хоть и рубит тростник на Барбадосе, а не валит лес на Соловках. На Соловках, понятное дело, только безвинные «рабы ГУЛАГа». АК: «Не кажется ли Вам, что мы далеко отклонились от темы "белых рабов"?» Как Вы себя величаете на «мы». А что за тема о «белых рабах»? Читаю название Вашей темы: «Об Украине и французской Африке». :о)) Украинцы - "белые рабы" москалей? С этим положительным ответом даже моя жинка спорить не будет.ПДП, Россия

Артем Кречетников: Вопрос, захочет ли академик Чубарьян дискутировать со мной. Я бы не отказался. Например, в недавнем интервью он сказал, что нельзя говорить о предвоенных советских планах нападения на Германию, потому что нет документальных доказательств. Тем временем давно опубликованы целых пять вариантов "Плана стратегического развертывания Красной Армии". Во всех речь идет о наступлении в глубь Восточной Пруссии, Польши и Румынии на 250-300 км, и прямо указано: начать, опередив противника в развертывании. Вот я бы спросил уважаемого академика: каких еще документов ему не хватает?

С другой стороны, дискуссия теряет смысл, когда речь идет не о фактах, а о мировоззрении. Наталья Нарочницкая, Александр Дюков, и другие представители, как я ее называю, национал-геополитической школы во всех своих рассуждениях исходят из того, что главное содержание истории - бодание между государствами за власть и господство, что к этому боданию неприменимы общечеловеческие моральные нормы, и главное, что это правильно и так будет вечно. Аз же многогрешный видит смысл своей жизни в том, чтобы хоть немного приблизить славное время, когда это бодание навсегда останется в туманах варварского прошлого, и во всем мире главной ценностью будут признаны не "государственные интересы", а права человека.

Дюков в одном интервью сказал примерно следующее: а чего все прицепились к пакту Молотова-Риббентропа? Шла война, все государства укрепляли свою безопасность, как могли, СССР ввел войска в восточную Польшу и Прибалтику, а США - в Исландию. В чем разница?

Я усматриваю принципиальную разницу в том, что США не строили в Исландии коммунизм и не устраивали расстрелов, депортаций и конфискации частной собственности. При американских порядках можно было жить, не мучаясь, а при гитлеровских и сталинских - нет. А так, конечно, Дюков прав. Все заботились о своей безопасности. Скажу сильнее: все стремились к мировому господству, к чему ж еще? Только мировое господство США в гораздо большей степени отвечало бы интересам всех нормальных людей, чем господство нацистов или коммунистов.

Историк Андрей Буровский высказал очень верную, на мой взгляд, мысль о том, что Вторая мировая война была по своей сути Мировой гражданской войной. Да, все было именно так, как Вы пишете. Одни эстонцы воевали за СССР, а другие против. Да что эстонцы: в России происходило то же самое! У всех была своя правда и своя родина, все были правы и неправы по-своему. Если человека против его воли объявляют гражданином другого государства, никаких обязательств на него это не накладывает. Тут, по-моему, все ясно. А как быть гражданину по рождению, если политика государства в корне противоречит его совести?

На мой взгляд, единственная разумная вещь, которую можно сделать сегодня - это понять и простить друг друга, и всем вместе сказать: "Никогда больше!". А если одна из сторон спустя 70 лет будет настаивать на своей абсолютной правоте и продолжать борьбу до полной и окончательной победы, то мы так и будем воевать до бесконечности. Хорошо, если не с оружием в руках. Если вы полагаете, что удел всех, кто сражался на стороне Германии - ходить с низко опущенной головой, причем без срока давности, то Вам в ответ напомнят, что Вашей стране тоже есть в чем каяться. Когда Вы в другом столетии мстительно припоминаете, кто был чьим сателлитом, мне на ум приходят строки Твардовского: "Доколе, Господи, доколе мне слышать эхо древних лет? Ни мельниц тех, ни колоколен давным-давно на свете нет!".

От темы "белых рабов" далеко отклонились не "мы" - это я ради вежливости так написал! - а лично Вы. Я Вам про "белых рабов", а Вы мне про завоевание Ирландии! Сама тема тоже возникла с Вашей легкой руки. Я упомянул ее мимоходом, как пример исторической полуправды, а Вы принялись спорить, ссылаясь в качестве главного доказательства на приключенческий роман.

Я твердо стою на том, что осужденные мятежники - не рабы. А уж боролись ли они за правое дело, обошлись ли с ними слишком жестоко, заслуживают ли они нашего сочувствия - это другие вопросы.

То же самое относится к "рабам ГУЛАГа". Настоящие противники советской власти не были рабами, и оскорбились бы, если бы их так назвали. "Невинные жертвы, вы славы не стоите. В стране, где террор - государственный быт, невинно раздавленным быть - не достоинство. Уж лучше за дело раздавленным быть!". Рабами были безответные мужики, посаженные за поступки, которые в нормальном обществе вообще не считаются преступлениями, вроде кражи нескольких килограммов колхозной картошки или опоздания на работу.

Да, в свое время в Англии вешали за кражу на сумму свыше шести пенсов. Правда, не на памяти наших родителей, а 400 лет назад, тем не менее говорить об этом без ужаса и возмущения невозможно. И с Бладом обошлись слишком круто: он изначально и не был идейным противником короны, выполнял врачебный долг, а его сразу на рубку тростника! Но доктор, которого году эдак в 1947-м поймали бы за оказанием медицинской помощи "лесным братьям", тоже загремел бы в нехорошие места. Смысл изучения истории не в том, чтобы подсчитывать, кто больше совершил жестокостей в прошлом, а в том, чтобы никто не совершал их в настоящем и будущем.

Спасибо, теперь сомнений уже нет. Просто Ваш ответ был нечеткий, допускал различные толкования. А это все равно, что недостаток информации, который и приводит к теориям заговоров. Ну Вы это все знаете на примере с "Arctic Sea". Сейчас - все как в суде. Вася, мир

Артем, Вас спросили: "Простите, Артем , за нескромный вопрос года покупки Вами квартиры. До начала работы на ВВС или после?" Ответ: "Квартиру мы с женой смогли купить после того, как оба стали работать на инофирмах." Как-то не четко Вы отвечеате. Так до ВВС или после? Или так Вас отвечать на прямые вопросы на ВВС учат. А то меня опять мучают смутные сомнения.Вася, мир

Артем Кречетников: Квартиру купил не "я", а "мы", одной моей зарплаты на это не хватило бы. Инофирма, на которой работаю я, называется Би-би-си. А что, собственно, вас "мучает" в этом вопросе?

АК: "Спасибо, очень интересно. Гуманитарию, который сталкивается с водой только плавая в море или в озере, где она мягкая, податливая и ласковая, трудно себе представить, что в ней такая сила." Вообще-то, задача 8 класса обычной школы. Закон сохранения энергии, которым я пользовался - одно из "абсолютных" знаний человечества, не зависящий от взглядов правительства. К сожалению, люди, именующие себя гуманитариями, его не знают. Но при этом считают, что абсолютно всем необходимо знать историю, литературу, философию... Это я так, брюзжу.Андрей, Москва

Артем Кречетников: Действительно, дисбаланс налицо. Многие "технари" блестяще подкованы гуманитарно, а "лирики" из школьных курсов математики и физики обычно помнят только то, что Пифагоровы штаны на все стороны равны. Может, это оттого, что технические знания делают человека специалистом, а гуманитарные - личностью? А вообще-то, знать все на свете невозможно, и никто никому ничего не должен. Если Вы думаете, что я пренебрежительно отношусь к людям, не имеющим глубоких познаний в истории, литературе и философии, то это не так.

Это когда же российское (советское) правительство заботилось о своих гражданах?виктор, николаев

Артем Кречетников: Ну, все-таки хочется верить, что постепенно научается.

АК: «Но ничто так не вредит имиджу, как недостаток информации. Люди рассуждают просто: скрывают те, кому есть что скрывать. От одного знакомого я на днях услышал, что на борту Arctic Sea, наверное, везли атомную бомбу! Это, конечно, вздор, но общее впечатление складывается нехорошее: вот опять русские чего-то темнят, как с Чернобылем и южнокорейским "Боингом"!» Последняя информация от немцев. Оказывается, НАТО отслеживало сухогруз. Более того, помогало с информацией флоту РФ. Получается , непонятки меж соответствующими ведомствами не было. Более того, было взаимодействие, сотрудничество. Другое дело у бдительных и "непредвзятых" журналистов и альтернативных историков, которые во всех действиях РФ видят подвох. 2. АК: «Я до 1996 года материально жил очень плохо. Однажды подсчитал, что, с учетом цен и зарплат, мой реальный доход по сравнению с 1988 годом упал в два с половиной раза» АК: «Я переезжал из Киева в Москву в 1988 году…. В результате я попал не в Москву, а в область, где прожил много лет, пока не купил квартиру в Москве (свободная купля-продажа жилья, равно как и возможность зарабатывать, появились исключительно благодаря гайдаровско-ельцинским реформам).» Простите, Артем , за нескромный вопрос года покупки Вами квартиры. До начала работы на ВВС или после? :о)) 3. АК: «у каждого своя правда, и в жизни все неоднозначно. Да, в рамках СС немцы создавали "иностранные легионы", но нужно в каждом конкретном случае разбираться, кто участвовал в карательных акциях и уничтожении евреев, а кто воевал на фронте, думая, что сражается за независимость своей родины.» Про неоднозначность, то - правда. Два хлопца, по-видимому, из одной области, Сумской. Приблизительно одного возраста попали в плен, однозначный факт. Неоднозначно пребывание в том плену. Один, по свидетельству его ст.сына, утверждал, что немцы кофе по утрам приучили пить. Другой хлопец едва выжил, скелетом был обтянутым кожей. Когда при освобождении лагеря наши накинули на него солдатскую шинель, чуть не упал под ее тяжестью. Артем, помните мой рассказ про дядьку жинки, дядьку Петро? Надеюсь напоминать фамилию того первого, кого немцы в лагере приучили начинать утро с чашки кофию, не требуется? У каждого из них - своя правда. Вы, Артем, правы, что своя правда у каждого и в отношении сражения за независимость своей родины. Тесть, его ст.брат и дядька Петро сражались за независимость одной Родины, а те, кто в СС за независимость другой. У каждого своя Родина. Вы неоднократно писали о том, что миллион советских граждан с оружием в руках сражались на стороне Германии. Да, были. Но с другой стороны, Вы же пишите про их сражение за независимость их Родины. Например, прибалтов и галичан. Но Вы же, называя присоединение Прибалтики и Галиции оккупацией, автоматически, по логике, должны бы вычеркивать их из числа сов.граждан, которые с оружием в руках, соответственно уменьшая и названное число. Например, Норвегия, Франция и Бенилюкс оккупированы в 40м Германией, но их граждане не стали гражданами рейха, как ранее судетские и австрийские немцы, как словенцы, наконец. Более того, никто не зачисляет, например, норвежцев или голландцев с фламандцами, которые воевали против Германии в разряд граждан Германии, которые с оружием в руках воевали против их Родины. В этой связи уместен вопрос Вам, Артем: Насколько уместно данное действо в отношении прибалтов и галичан, если одновременно говорится об оккупации соответствующих территорий? Аналогично относительно пособничества граждан СССР проведению Холокоста на советской территории. АК: «Известно ли Вам, какими силами немцы осуществляли Холокост на советской территории? Шестью зондеркомандами общей численностью в 3 тыс. человек, из которых 600 состаявлял вспомогательный персонал (водители, связисты и т.д.). Вам не кажется, что без помощи местных доброхотов они выясняли бы, кто тут еврей, а кто нет, ровно ту самую тысячу лет, на котору. планировали существование своего рейха? Только заранее прошу не искажать мои слова, и не приписывать мне утверждение, будто все советские люди были антисемитами и нацистскими пособниками.» Моя тоже не утверждает, что среди советских граждан не было уродов. Но читайте Бабий Яр Кузнецова, особенно, показания Дины Мироновны Проничевой и там Вы найдете, что среди полицаев в Киеве были западенцы, а евреи Киева собрались сами, подчиняясь приказу. Цитат для экономии приводить не буду. Похожее было в Литве, насколько помню рассказы выживших в фильме про Вильнюсское и Ошмянское гетто. Возвращаюсь к вопросу: насколько правомочно с Вашей точки зрения совмещать два не совместимых, с моей колокольни, понятия оккупация и гражданство? Афганцы, например, не стали при оккупации гражданами ни СССР, ни США. Да, оккупация не есть аннексия, по которой получается гражданство. Может, советский термин «воссоединение» правильнее? :о)) Кроме того, АК: «а кто воевал на фронте, думая, что сражается за независимость своей родины». Понятное дело, что все, например, французы и голландцы в СС тоже воевали за независимость их Родины от «коммунистической заразы». Ждите других запоздалых и своевременных возражений, вопросов и замечаний. К сожалению мобильный (через флэшку) Интернет в наших Палестинах работает очень медленно.

ПДП, Россия

Артем Кречетников: Действительно, НАТО отследила Arctic Sea и навела на него российский военный корабль. В заявлении МИД РФ это отражено, зато российские телеканалы в выпусках новостей рубили без обиняков: "... был обнаружен в Атлантике российским БПК "Ладный". Как всегда, мы сами с усами. Сотрудничество с НАТО не подтверждает версию о транспортировке оружия и операции каких-то спецслужб. Я же говорю: у меня версии нет. Я никого ни в чем не обвиняю, я недоумеваю. А поводы для недоумения есть. Например, почему освобожденный экипаж до сих пор не увиделся с семьями, а находится в Москве в какой-то гостинице, причем точное их местопребывание не раскрывается? Кто оплачивает гостиницу? Кто может помешать людям ехать, куда они хотят, если против них не возбуждено уголовное дело и не взята подписка о невыезде? Неужели Вам самому не интересно? Или Вам всегда интересно только одно: немедленно "отбрить" малейшую критику или неудобные вопросы в адрес российской власти?

Квартиру мы с женой смогли купить после того, как оба стали работать на инофирмах. Находясь на госслужбе, я, квалифицированный специалист, получал около 150 долларов в месяц. Тем не менее, я не в обиде на российское государство, потому что оно, в отличие от советского, никого не держало в клетке и на цепи, а не мешало людям промышлять к собственной пользе в меру способностей и разумения. Кто-то нашел работу с европейской зарплатой, кто-то создал бизнес, кто-то эмигрировал. Появилось множество возможностей - вот что главное! Я никогда не требовал от правительства: "Дайте мне денег!", а говорил: "Дайте мне шанс!".

Вы совершенно правы: у каждого своя правда, и своя Родина. В 1990-е годы люди советских взглядов часто повторяли, что у них "отняли родину", хотя страна никуда не делась. Левый американский режиссер Майкл Мур после избрания президентом Джорджа Буша снял фильм с названием: "Чувак, где моя страна?". То есть Америка Буша для него была как бы уже и не его страна. В 1917-1918 годах большевики, чтобы прийти к власти, совершили акт национальной измены. Через 20 лет многие украинцы и русские пошли на сотрудничество с теми же немцами, чтобы не жить при большевиках. Историк Андрей Буровский недавно высказал очень глубокую и верную, на мой взгляд, мысль, что Вторая мировая война на самом деле была Мировой гражданской войной, поскольку велась не только и не столько за национально-государственные интересы, сколько за идеи. Поэтому, в отличие от Первой мировой войны, бессмысленной она никому из участников не казалась.

А почему, по-Вашему, киевские евреи послушно собрались по приказу немецких властей, а не попытались затаиться? Не у каждого национальность на лице написана, а документы можно было и "потерять". Не потому ли, что знали, что добрые соседи их все равно выдадут? Полицейских из Галиции немцы в Киев и правда ввозили. Но у меня в связи с этим есть к Вам вопрос. Если эти несимпатичные Вам "западенцы" такие плохие, что только пакостят, и все зло в жизни от них, и нормально жить с ними невозможно - зачем надо было обзаводиться такими согражданами? Пусть бы жили с поляками, с немцами, или создали свою Западноукраинскую республику, и честные советские люди не мучились бы!

Вопрос, совместима ли оккупация с гражданством, очень неоднозначен, и единого мнения здесь нет. Лично я считаю, что несовместима, и потому не включаю галичан и жителей стран Балтии в число "советских граждан, сотрудничавших с немцами". Они сами себя не считали советскими гражданами, и с моральной точки зрения, измены не совершали. Соответственно, вернее говорить не о миллионе, а примерно о 800-850 тысячах коллаборационистов.

Александру насчет - "граждане НАТО занимаются пиратством". Только надо прочитать фамилии этих граждан, и станет ясно, что это за граждане с эстонскими паспортами. Не выдай им таковых - сразу крик: русских притесняют!Михаил, Кишинев

Артем Кречетников: Действительно, какие-то странные люди: безработные со средним техническим образованием. Куда-то плпыли немонятно зачем, никаких требований не предъявили, выкупа не получили, сдались без сопротивления. У сомалийцев вон совсем нет образования, но свое дело знают туго. Нехорошо шутить такими вещами, но вспоминаешь Рылеева: "Бедная Россия - и повесить-то как следует не умеют!".

Артем я пишу тебе, но не могу отправить письма, я Смкеил компъютер. Поговорить есть о чем. Летом был в Молдове и УКРАИНЕ. свои мнения я хочу обсудить с тобой. А выводы совершенно противоположные и уж очень сильно отличаются от официальной. Александр, Россия

Артем Кречетников: С нетерпением жду, когда наладите компьютер. Очень интересно.

"Какая сила могла сорвать и отбросить 800-тонную крышку турбины?". Когда в одном месте сконцентрирована такая мощность, то при аварии она идет не туда, куда положено, и разносит всё вокруг. Гигаватты есть гигаватты. Хоть атомные, хоть водяные. Долгосрочные проблемы разные, а в момент аварии -всё едино.Сергей, Москва, Россия

АК: "Какая сила могла сорвать и отбросить 800-тонную крышку турбины?" Давайте посчитаем энергию одного кубометра воды, падающего с напорной высоты 194м. Е=mgh=1.9 МДж. Подъем на 1м 800-тонной штуки требует 7.8 МДж. Так что, достаточно 4 с небольшим кубометров воды. На ГЭС этих кубометров было значительно больше, правда, и крышка "сопротивлялась". Почему-то журналисты плохо представляют силы природы, оперируя вздохами "это же такая тяжесть"...Андрей, Москва

Артем Кречетников: Спасибо, очень интересно. Гуманитарию, который сталкивается с водой только плавая в море или в озере, где она мягкая, податливая и ласковая, трудно себе представить, что в ней такая сила.

Шведы, вроде, трактовали так. С соседних судов видели, как на борт поднялись вооружённые люди в масках. Пото они покинули судно. Всё происходило в территориальных водах Швеции. И полиция не стала выяснять, что за люди в их водах шляются по торговым судам с оружием.Сергей, Москва, Россия

Артем Кречетников: Как выяснилось, не покинули.

Совершенно непонятная история. Если с аварией ГЭС более менее понятно - техника есть техника, от поломок никто не застрахован, можно только уменьшить риск, то с захватом корабля можно только пожимать плечами. Если задать вопрос - кому выгодно, и тут ответа не будет. Странно все это.Евгений Амиров

Плохо, Артем, это когда по помойкам лазить приходится. Реформаторы ничего полезного не сделали, открыть рынки любой дурак смог бы, а вот не то, что сделать жизнь лучше, а хотя бы смягчить трудности они и не собирались. И кололи использованными шприцами они не детишек, а взрослых мужчин, женщин и стариков, у которых теперь привит стойкий антиамериканизм и антидемократизм (а вовсе не от пропаганды). А жаль, были бы честные и умные, все могло сложится иначе.Артем, Москва

Артем Кречетников: Лично я не знаю ни одного человека, который в СССР жил бы хорошо, а в 90-е вынужден был бы лазить по помойкам. На помойках можно увидеть бомжей, так они бомжами и останутся при любом строе. Если посмотреть на конкретные судьбы, то мы, за редчайшим исключением, увидим, что те, кто раньше были успешными людьми, и в новой жизни не потерялись, а кто бы ничем, тот ничем и остался. Единственно, кого мне жалко - это тех, у кого начало реформ совпало с выходом на пенсию. Вот они уже ничего не могли изменить, и без всякой вины попали, как кур в ощип. Хотя, опять же, пострадали одинокие, а кто воспитал нормальных детей, те стали жить лучше, хотя их собственные пенсии и обесценились. Я вспоминаю как кошмар не 90-е, а 1988-1991 годы, с чудовищными очередями, путсыми магазинами и талонной системой. При этом я не раз замечал, что в сознании многих людей горбачевская перестройка и ельцинско-гайдаровские реформы свалены в одну кучу и ассоциируются со словом "демократия", хотя эпохи были совершенно разные, политика разная, люди у власти разные, и ответственность должна быть разная.

"Какая сила могла сорвать и отбросить 800-тонную крышку турбины?" Может, там что-то с царицей Алтая, шаманы говорят, не надо было ее прах тревожить, когда дорогу строили.Сергей, Россия

Да, вся история нелепая. И как обычно, из российских СМИ нет нормальной информации, постоянный какой-то боевой туман, тайны, и все такое. Только западные СМИ что-то рассказывали, и то мало. Дело ясное, что дело темное... А я думаю, в Калининграде оружие загрузили и везли его в Северную Африку. Или вторая версия у меня, это что-то из серии "ученья идут"... MARKUS, Toronto,CANADA

Артем Кречетников: По идее, будь это операция российских спецслужб, корабль должен был бы "без шума и пыли" доплыть до места назначения. Если вмешались какие-то силы, стремившиеся операцию сорвать, то они должны были бы вытащить оружие из трюма и показать его по телевидению всему миру. Странно все это.

Меня поразил факт, что граждане стран НАТО занялись пиратством в Европе. Куда альянс и его власти смотрят? Как комментируют этот неприглядный факт?Alexandr, Москва

Артем Кречетников: Насколько мне известно, в Эстонии начато по этому поводу расследование. Вообще же никакое государство не может отвечать за все, что вытворяют отдельные его граждане. Эти люди находятся в руках российских властей, и если они действительно пираты, то будут отвечать по российским законам.

Учитывая неспешность государства разъяснить ситуацию, резонно предположить что оно имеет какое-то отношение к этому темному делу.Александр, дер.Буренино

Меня волнует другой вопрос в связи с этим происшествием - почему западные СМИ и ББС в частности ничего толком не знают? О предприимчивой лесбийской "семье" знают, о том кто виноват в конфликте 08.08.08 знают, даже о том сколько ЯО у Хуссейна якобы было знали, а вот про такой простой случай - в растерянности. Как-то несерьезно ;)

Артем, Москва

Артем Кречетников: Ваша ирония неуместна. Би-би-си много о чем знает и рассказывает читателям и слушателям, но при недостатке информации от властей, которые в данном случае являются ее единственным возможным источником, естественно, остается только строить догадки.