Как распад СССР был воспринят на Западе

  • 23 декабря 2011
Правообладатель иллюстрации AFP
Image caption На Западе к распаду СССР относятся по-разному
Русская служба Би-би-си завершила свой годовой проект, посвященный распаду Советского Союза 20 лет назад, специальным часовым выпуском интерактивной радио программы "Вам слово".

Свою завершающую передачу мы посвятили тому, как виделись те события на Западе. Как люди, жившие "по ту сторону железного занавеса", трактовали распад СССР, каких перемен они ждали, и как они оценивают сегодняшнюю Россию.

Эта тема обсуждается на форуме bbcrussian.comВ программе принимали участие:

Писатель и дипломат, бывший посол Великобритании в СССР и затем в России, Родрик Брейтвейт. Он написал несколько книг о России в том числе "Прорыв к свободе. О перестройке двадцать лет спустя" (2005);

Джульетто Кьеза - итальянский журналист и политический деятель, автор многочисленных книг о СССР и России, в 70-е годы руководил различными организациями коммунистического толка, в 80-90-х годах работал московским корреспондентом итальянских газет;

Историк и политолог Элен Каррер д’Анкосс (урожденная Зурабишвили) родилась в семье грузинских эмигрантов в Париже. Среди ее предков числились графский род Орловых, Панин, Веневитинов. Элен всегда интересовалась историей СССР и России, опубликовала множество книг на эту тему, в том числе "Расколовшаяся империя" (1978 год), где предрекла распад СССР.

Здесь вы можете прослушать полностью программу

Родрик Брейтвейт

Правообладатель иллюстрации other

У меня впечатление, что сейчас украинцам, например, лучше. Всегда есть ностальгия. Но сейчас украинцы, грузины отвечают сами за себя. Если делать карьеру, то ее, например, надо делать в Киеве, а не в Москве. Самостоятельность - это лучше.

Еще в 1960-х годах наблюдательный человек мог заметить, что советский режим переживал тяжелые времена. Хрущев и сам это видел. Поэтому он попытался провести реформы, но они провалились, и его свергли.

Затем к власти пришел Брежнев, которому отложить реформы позволили высокие цены на нефть. Но ситуация ухудшалась, и в 1985 году Политбюро поручило навести порядок Михаилу Горбачеву. Но к тому моменту коллапс Советского Союза могли предсказать уже все, кто следил за происходившими событиями и не был ослеплен идеологией левых или правых. Иронично, что смертельный удар системе был нанесен в августе 1991 года пучистами, которые считали себя патриотами.

Горбачева критикуют за попытки реформировать систему вместо того, чтобы от нее отказаться; за неспособность эффективно решить экономические проблемы или разобраться с национальными интересами союзных республик. Но у критиков не было более конструктивных предложений.

Россия заново появилась на свет в середине холодной зимы 1991-го. Она была голодной, бедной, униженной, а, кроме того, возмущенной потерей статуса великой державы и триумфом бывших врагов. Отношения между Россией и Западом неизбежно ухудшались, как и курс российской политики.

Но были и просветы. Горбачев вместе с Рейганом избавили нас всех от ядерного кошмара. Россия стала куда более открытой, а россияне стали свободнее и обеспеченнее, чем когда бы то ни было в прошлом (хотя из иногда необъективных сообщений в западной прессе это понятно не всегда). А российские избиратели, как и [на выборах в Совет народных депутатов] в 1989 году, теперь снова показали руководителям страны, что результаты выборов не всегда бывают предсказуемыми.

Ни одному человеку не удалось бы создать современную политическую и экономическую систему, необходимую России. Факел перешел от Горбачеву к Ельцину, а потом к Путину. Прежде чем эта гонка завершится, сменятся еще несколько поколений.

Но те надежды, которые 20 лет назад разбудил Горбачев, не были нереалистичны тогда, и остаются актуальными сегодня.

Джульетто Киеза

Правообладатель иллюстрации other

Я был непосредственным свидетелем кризиса и распада Советского Союза, и об этом я написал несколько книг. В то время я верил, что происходившее было непосредственным результатом множества объективных факторов для страны: как внутренних, так и внешних.

Советские лидеры совершили огромнейшие ошибки. Ошибся и сам Горбачев. В каком-то смысле, ответственность за то, что произошло, лежит на нем, хотя сам он никогда не хотел развала СССР. Истинным разрушителем был Борис Ельцин.

Основная причина ошибок кроется в том, что руководство Советского Союза имело неверные представления о социальной обстановке в стране и психологическом настрое народа. С другой стороны, интеллектуалов, интеллигенцию с головой увлекал Запад – такой, каким они его себе представляли. Они верили в то западное общество, которое они сами выстроили в своих умах. При этом интеллектуалы были неспособны понять, что эта модель не подходит для российского народа и несопоставима с российской историей.

С этой точки зрения самый продуманный анализ политической, культурной, моральной трагедии советской интеллигенции предложил бывший диссидент Александр Зиновьев.

Запад, в свою очередь, тоже сделал несколько гигантских "ошибок". В кавычках, потому что это были не ошибки как таковые, а влияние империалистической идеи превосходства Запада и идея о том, что Запад вправе экспортировать американскую модель общества по всему миру.

Этот урок еще до сих пор не усвоен. И сейчас Запад - по крайней мере, значительная его часть - считает себя по-прежнему центром Земли, в то время как становится все очевиднее, что центр сместился на Восток.

Ни российские "демократы", ни западные советологи не понимали, что история будет продолжаться. Ни одна из сторон не думала, что развал советско-российской империи, "империи зла", к созданию лучшего мира не приведет. Мы по-прежнему имеем дело с жуткими последствиями тех ошибок и просчетов. А тот мир, в котором мы живем сейчас, 20 лет спустя, еще более хрупок, чем во времена холодной войны.

Исчезновение Советского Союза привело к очень большим психологическим изменениям на Западе. И все чувствовали на Западе – в основном в США – что они выиграли… И они начали действовать уже как самостоятельная и единственная сила. И это по-моему стало фундаментальным источником нынешнего кризиса. Они зашли слишком далеко в своей иллюзии доминирования в мире.

Кроме того, нам еще предстоит понять, почему сегодняшняя Россия так склонна к сентиментальности и ностальгии.

Я сомневаюсь, что уровень жизни (после распада СССР) поднялся. Надо смотреть не на большие города, а на глубинку России, где живет 140 миллионов, и там я не вижу хорошей картины.

Элен Каррер д’Анкосс

Правообладатель иллюстрации other

Я не считаю, что развал СССР был геополитической трагедией. Я считаю, что он произошел не очень организованно. Но как могло бы быть иначе? Но это никакая не трагедия, этот развал был нужен. И я думаю, что развал такой системы не мог пройти совсем спокойно. Наоборот, я считаю, что этот процесс, который прошел без крови, когда никто никому не мстил, – это не трагедия, это исторический факт, и во многом позитивный.

Благодаря этому Россия вернулась в мир, потому что в Советском Союзе России не было, или с Россией не считались, Россия как будто бы пропала. После распада союза Россия вернулась к жизни: сегодня есть страна, которая называется Россия, есть люди, которые себя чувствуют русскими, даже если они иногда и мечтают – не о Советском Союзе, а скорее о времени, когда это была великая могучая политическая реальность. Но на самом деле, русские гордятся тем, что они русские, и для России это означает, что она вернулась в свой курс истории.

В 1989 году в Париже Борис Ельцин сказал мне: я русский человек, мне очень тяжело (смотреть как республики стремятся выйти из состава СССР)… Будет жаль, если вся наша историческая "дорога" прийдет к концу. Я хочу спасти славянский союз. Он его и попробовал создать в Беловежской Пуще.

Никто не знал что делать – ни на Западе, ни в Советском Союзе. Была национальная динамика, не нужно ее забывать, в конце концов, всюду потихоньку все распадалось, Грузия не хотела оставаться, и на Украине были очень сильные национальные чувства – которых не ожидали, но которые были. Союзный договор заключать было слишком поздно.

За последние 20 лет Россия потихоньку учится и демократии, и нормальным международным отношениям. Конечно, страна очень большая, и потому перемены идут хаотично и медленно. Но изменения в России удивительны тем, что эта страна стала более сознательно относиться к своим обязательствам, и все постепенно улучшается.

Россия страшно изменилась. Люди лучше живут, есть средний класс; во всем мире видны люди из этого среднего класса: люди, которые понимают, что в их стране еще есть недостатки, но они могут их критиковать; и даже выйти на Манежную площадь и на Болотную площадь и протестовать.

Что касается остального мира, ему пришлось признать, что Россия существует, что с ней нужно считаться. Примерно до 2000-го года мир считал, что это какая-то незнакомая страна… "Как эти русские вышли из коммунизма? Сами по себе, им никто не помог? Что это за революция, без кровопролития?"

Мне кажется, что весь этот процесс – позитивный. Не стоит ни о чем жалеть. Единственное что стоит отметить - если бы перемены прошли более спокойно, может быть, сообщество независимых стран было бы более сплоченным, и, может быть, отношения между Россией и Украиной были бы более спокойными. Но все это постепенно сгладится. У меня очень оптимистический подход. Я восхищаюсь страной, которая вышла из коммунизма так мирно.

Похожие темы

Новости по теме