Посол Польши: "Белорусский список" - шаг к истине о Катыни

  • 1 апреля 2010
Генрик Литвин
Image caption По мнению Генрика Литвина, история сильно влияет на жизнь современной Польши

Война не заканчивается, пока не найдены ее последние жертвы, а некоторые жертвы еще не найдены, убежден Генрик Литвин, Чрезвычайный и Полномочный посол Польши в Белоруссии. Он ответил на вопросы корреспондента Русской службы Би-би-си в Минске Татьяны Мельничук.

Би-би-си: Как утверждает пресса, во время встречи в Катыни российский премьер Владимир Путин может передать польскому премьеру так называемый "белорусский список" - архивные документы, которые прольют свет на судьбу еще примерно 4000 польских военных. Значит ли это, что в теме Катыни не останется недомолвок?

Генрик Литвин: Это был бы действительно огромный шаг вперед на пути к полному доверию между Польшей и Россией по вопросу Катыни.

Но "белорусский список" - это еще не все. Надо, чтобы появилась возможность доступа ко всем документам по этой проблеме. Это самое главное.

Мы повторяем уже давно, что Катынь - не вопрос каких-то политических шагов, чьих-то извинений или неизвинений. Это очень конкретный вопрос доступа к документам: мы не знаем о судьбах людей, семьи об этом не знают. Все это требует решения.

Если бы действительно российская сторона пошла по пути предоставления доступа к документам, касающимся Катынской трагедии, это для нас был бы очень важный шаг, и этот шаг, без сомнения, был бы очень позитивно принят - лучше, чем любые политические заявления.

Би-би-си: Но исследователи в России, Белоруссии, иных странах прогнозируют, что сразу после этого Польша сделает следующий шаг: к России как правопреемнице Советского Союза предъявят иски родственники и наследники погибших в Катыни и других местах репрессий.

Генрик Литвин: Конечно, кто-то из родственников может воспользоваться возможностью для того, чтобы требовать компенсаций. Исключать такого нельзя. Но есть юридические рамки российских законов. И уже достаточно давно - мне кажется, в 2001 году - сегодняшний премьер-министр Путин еще как президент заявил, что он не видит поводов, по которым граждане Польши не могли бы требовать компенсаций на таких условиях, на каких требуют этого жертвы репрессий с российским гражданством.

Би-би-си: Господин Посол, а польским исследователям известно что-нибудь о "белорусском списке"?

Генрик Литвин: Нельзя говорить о точных сведениях. Но предполагается, что места расстрелов польских граждан находятся также и на территории Белоруссии. Есть следы, которые направляют нас в Куропаты, урочище под Минском. Есть свидетельства из Белоруссии о том, что проводились расстрелы людей польской национальности и жертвы скрыты именно в Куропатах.

Но, чтобы это подтвердить или опровергнуть, надо иметь документы, провести исследование в этом месте. Такое исследование возможно, но без документов любое правительство вправе задать вопрос: почему вы хотите именно здесь искать?

Из 20 тысяч польских офицеров и интеллигентов, сгинувших в период 1039-1940 годов, нам известно о судьбе более 13 тысяч. Они - под Харьковом, в Катыни, в поселке Медное. Похоронены? Трудно сказать "похоронены"… Скрыты в расстрельных рвах. Недавно стало известно, что определенное число людей - еще не знаем точно, сколько - лежат под Киевом, в Быковне. И наверняка в этом списке все-таки будут белорусские Куропаты.

Би-би-си: Белорусские спецслужбы и местные власти не приветствуют проявление интереса к Куропатскому урочищу. По обнародованным в 90-х годах официальным данным, там расстреляно до 30 тысяч человек, независимые исследователи утверждают, что жертв в 7-8 раз больше. Может ли "белорусский список" из Москвы помочь историкам белорусским, а теперь и польским, приблизиться к истине и добиться доступа и в белорусские архивы?

Генрик Литвин: Нет сомнения, что мы добьемся доступа к информации. Рано или поздно, но это будет. Если Москва предоставит документы "белорусского списка", это без сомнения позитивно повлияет на возможности исследовать проблему в Белоруссии.

Би-би-си: Нужна ли современному польскому обществу правда о Куропатах и Катыни?

Генрик Литвин: Поляки очень сильно живут историей, и она влияет на современную жизнь общества. Мы потеряли очень многих во время Второй мировой войны - и в Катыни, и потом в Варшавском восстании мы практически лидеров потеряли. Наверное, потому не смогли достаточно сильно ответить на влияние извне.

Мне кажется, это важные вещи. Важные для всех наших обществ, которые встретили на своем историческом пути попытки сфальсифицировать историю.

Image caption Имена многих из тех, кто похоронен в Катыни, так и не установлены

Это не только вопрос репрессий. Это вопрос лжи - длинной-длинной, поддержанной государством, в которой надо было жить. Я это хорошо помню. Помню уроки в школе и реакцию учителя, когда его спросили о Катыни: ему страшно было, в общем-то, подумать, что можно ответить. Мой отец был в советском лагере после войны уже - его повезли в лагерь, когда говорилось, что Польшу освободили…

Если говорить о документах, которые еще можно найти на территории бывшего СССР, то главная проблема - доступ к этим документам независимых исследователей. Большинство документов российского следствия засекречено. Наше предложение: откройте это. Если там нет никаких вопросов, кроме исторических, зачем это засекречивать? Это тоже еще этап, который необходимо пройти и преодолеть.

Мы рассчитываем, что терпеливо, медленно, но договоримся о том, что все нужно открыть - для историков, для семей. Потому что справедливо говорят: война не заканчивается, пока не найдены ее последние жертвы. Некоторые жертвы еще не найдены. Мы знаем, что они скрыты где-то, но они не похоронены.

Этот материал продолжает серию публикаций bbcrussian.com, посвященных 70-летию Катынской трагедии. Весной 1940 года без суда были расстреляны более двадцати тысяч польских военнопленных - офицеров, полицейских и жандармов, священнослужителей, чиновников, интеллигентов. Они лежат в братских могилах в Смоленской и Тверской областях, под Киевом, Харьковом, Минском. До сих пор не поставлена точка в споре, кто и зачем убил поляков, оказавшихся в советском плену, несет ли современная Россия ответственность за действия сталинского руководства СССР. Премьер-министры России и Польши 7 апреля встречаются в Катыни, чтобы совместно почтить память безвинно погибших.

Новости по теме

Ссылки

Би-би-си не несет ответственности за содержание других сайтов.