Генсек НАТО: Россия - угроза безопасности в Европе

  • 15 ноября 2014
Йенс Столтенберг
Image caption Йенс Столтенберг не считает НАТО врагом России

Новый генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг обвинил Россию в агрессивных действиях на Украине, а также по отношению к странам-членам Североатлантического альянса.

В интервью Би-би-си он сказал, что Россия нарушила международное право и проводит политику, угрожающую безопасности в Европе.

С Йенсом Столтенбергом в Брюсселе беседовал корреспондент Би-би-си Джон Симпсон.

Би-би-си: Господин генеральный секретарь, сейчас в мире сложные времена. Ожидали ли вы, когда вступали в должность, что на территории бывшего Советского Союза все будет так плохо?

Й.С.: Когда я вступил в должность 1 октября, то ожидал, что столкнусь с весьма сложной ситуацией - как в том, что касается отношений с Россией, так и с проблемами на юге – в Ираке и Сирии. Но, честно говоря, когда меня еще лишь спросили, соглашусь ли я стать следующим генеральным секретарем НАТО (это было прошедшей зимой), то тогда я ничего подобного не ожидал. Я думаю, что большинство обозревателей в определенной мере удивлены тем, с какой скоростью изменился мир, и как много сейчас неопределенности - в особенности близ границ НАТО, как на юге, так и на востоке.

Би-би-си: Похоже на то, что Россия снова становится нашим врагом, а не просто страной, с которой у нас могут быть часто сложные отношения…

Й.С.: Наши отношения с Россией изменились по сравнению с тем, какими они были после окончания холодной войны. В течение долгого времени мы стремились построить конструктивные отношения с Россией, основанные на сотрудничестве, так как это в интересах обеих сторон – как России, так и НАТО. И я сожалею, что сейчас подобные отношения невозможны. Причина тому - то, что Россия изменила свое поведение. Она несет ответственность за агрессию, она нарушила международное право, она не уважает суверенитет и территориальную целостность Украины, и она подорвала порядок, основанный на правилах, царивший в Европе в течение многих, многих лет. В результате сложно продолжать политику сотрудничества, как мы того хотели бы.

"Изменить поведение"

Би-би-си: В последнее время Россия отправляет свои военные самолеты в воздушное пространство стран НАТО, а это должно вызывать беспокойство.

Й.С.: Мы отмечаем увеличение военной активности России в воздушном пространстве. В основном это происходит в международном воздушном пространстве. Но проблема состоит в том, что число подобных полетов возросло. За этот год истребители НАТО перехватили российские военные самолеты уже более 100 раз - это в три раза больше, чем за весь предыдущий год. Во-вторых, российские военные самолеты ведут себя более агрессивно: они не сообщают о своих планах полета, они не включают свои бортовые ответчики, и они не идут на контакт с гражданскими авиадиспетчерами. Это представляет опасность для всей гражданской авиации. Поэтому мы призываем Россию вести себя в соответствии с общепринятыми правилами для международных полетов.

Би-би-си: То есть существует реальная опасность для гражданской авиации?

Й.С.: Увеличение числа подобных полетов вкупе с тем, как они себя ведут, представляет опасность для гражданской авиации. Мы призываем Россию изменить свое поведение.

Би-би-си: Нам сообщают, что российское оружие и, видимо, российские военные перебрасываются на восток Украины. Есть ли у вас четкие, объективные доказательства этого, или это лишь подозрения?

Й.С.: У нас множество источников информации. Я не могу детально представить вам наши разведданные. Но наша информация та же, что и информация из других, часто открытых источников, например, от ОБСЕ. У этой организации есть свои наблюдатели на Украине. Есть и другие открытые источники на Украине. Все они сообщают о том же, что и мы. Мы видим значительное наращивание военной мощи. Мы видим передвижение тяжелой артиллерии, танков, современных систем ПВО. На подобных системах обычно задействованы российские военнослужащие. И мы видели передвижение войск. Это наращивание мощи подрывает соглашение о прекращении огня, подрывает Минские соглашения, подрывает все усилия найти мирное, политическое решение конфликта на Украине.

"Наращивание мощи"

Би-би-си: То есть это вторжение?

Й.С.: Я бы это назвал наращиванием военной мощи…

Би-би-си: Но когда войска с тяжелым оружием пересекают границу, мы это обычно называем вторжением.

Image caption С генеральным секретарем НАТО беседовал один из самых известных британских журналистов Джон Симпсон

Й.С.: Да, но я предпочитаю мое определение. Я бы сказал, что это серьезное наращивание военной мощи, это нарушение заключенных в Минске договоренностей, и это угрожает и подрывает соглашение о прекращении огня. Это также подрывает суверенитет и территориальную целостность Украины. Россия не уважает признанную международным сообществом границу с Украиной. Мы зафиксировали несколько автоколонн и другие передвижения военных. Это очень серьезно. И поэтому мы призываем Россию отвести свои войска, уважать суверенитет и территориальную целостность Украины, придерживаться соглашения о прекращении огня, а также использовать все свое влияние на сепаратистов, чтобы они также соблюдали соглашение о прекращении огня.

Би-би-си: То, что вы говорите, не направлено ли это на то, чтобы навредить визиту президента Путина в Австралию?

Й.С.: (То, что я говорю) это точная оценка, основанная на наших разведданных. Ту же информацию представляют и открытые источники: независимые корреспонденты на Украине и ОБСЕ, которая наблюдает за ситуацией на месте.

Би-би-си: Дэвид Кэмерон, британский премьер-министр, сравнивает действия России с действиями нацистской Германии, и вчера он сказал, что остальные страны должны противостоять подобному поведению.

Й.С.: Я повторяю, что мы призываем Россию соблюдать международное право и вновь придерживаться системы общепринятых правил, устанавливавшихся в Европе в течение очень многих лет. Лучший способ добиться этого – сильное НАТО. Я убежден, что нам нужна сила, нам нужна предсказуемость и нам нужен крепкий альянс – все это создает основу, которая в дальнейшем может привести к большему сотрудничеству и конструктивным отношениям с Россией.

Самоизоляция России

Би-би-си: А что произойдет, если Россия никак не отреагирует на эти призывы?

Й.С.: Это лишь подчеркивает важность сохранения мощи НАТО. Это мой главный приоритет. НАТО должна быть готова ответить на любые угрозы, от кого бы они не исходили. И именно поэтому мы сейчас укрепляем наши коллективные оборонные силы, укрепляем больше, чем когда бы то ни было после окончания холодной войны. Мы создали передовые силы, мы делаем все для того, чтобы наши войска были в боевой готовности. Мы также принимаем меры для того, чтобы подчеркнуть, что мы готовы к обороне стран-членов НАТО - например, число наших воздушных патрулей увеличилось в пять раз по сравнению с прошлым годом. У нас стало больше кораблей в Балтийском и Черном морях. У нас больше войск в восточной части альянса, на ротационной основе. Мы увеличили наше военное присутствие и обеспечиваем готовность наших войск отразить новые угрозы.

Би-би-си: Я знаю, что вам не нравится это выражение, но ведь началась новая холодная война?

Й.С.: Начало новой холодной войны не отвечает интересам ни одной из сторон. НАТО не хочет новой холодной войны.

Би-би-си: Но ведь она уже началась?

Й.С.: Ситуация сейчас другая. Частично потому, что речь не идет о двух блоках. Речь не идет о двух разных идеологиях. Речь идет о России, которая своим поведением изолировала саму себя. Своим поведением она подрывает мировой порядок, который мы пытались создать вместе с ней, и существование которого в интересах как России, так и Запада. Чрезвычайно важно, чтобы мы могли ответить на эти вызовы, сохранив мощь НАТО и адаптируясь к изменениям в условиях безопасности.

Би-би-си: По сообщениям, в военную доктрину России вносятся изменения, согласно которым НАТО и Соединенные Штаты открыто объявляются врагами России…

Й.С.: Россия изменила свое поведение. Россия сейчас вкладывает значительные суммы в свой военный потенциал. Это одна из основных причин, почему мы тоже сейчас увеличиваем финансирование нашей обороны и укрепляем готовность наших сил. На саммите НАТО этой осенью в Уэльсе мы приняли важные решения. Мы согласились повысить расходы на оборону, укрепить нашу коллективную обороноспособность. Это ответ на изменение в поведении России.

Би-би-си: Но ведь считаться врагом России должно быть тревожно?

Й.С.: Я сожалею, что, как мы видим, Россия не добивается поддержания отношений, основанных на сотрудничестве. Мы пытались построить подобные отношения в течение многих лет. Из моего опыта, когда я был премьер-министром Норвегии, я знаю, что отношения, основанные на сотрудничестве, были в интересах как России, так и Норвегии. Даже во времена холодной войны мы в Норвегии могли сотрудничать с Россией по многим вопросам: в том, что касается энергетики, рыболовства, в вопросах обороны. Нам удалось достичь договоренности о делимитации Баренцева моря и Северного Ледовитого океана. И наше сотрудничество с Россией не означает нашу слабость. Мы смогли это сделать, потому что у нас была военная мощь, и наши действия были предсказуемы, так как мы – член мощного альянса. Так что я настаиваю на том, что сила не противоречит возможности сотрудничества. Более того, сила – необходимое условие в отношениях с Москвой, и я надеюсь, что в дальнейшем нам удастся установить более конструктивные отношения с Россией.

Новости по теме