"Пятый этаж": о Греции, союзниках России и санкциях ЕС

  • 31 марта 2015
  • kомментарии
Премьер-министр Греции Алексис Ципрас на саммите Совета Европы в Брюсселе 19 марта 2015 г. Правообладатель иллюстрации AFP Getty Images
Image caption Алексис Ципрас считает, что санкции против России не будут работать, и что нужно искать другие пути

Как ожидается, 8 апреля премьер-министр Греции Алексис Ципрас прибудет с визитом в Москву. По словам Ципраса, его визит заложит новую основу для отношений между Россией и Грецией.

"Мы не согласны с санкциями. Я считаю, что это дорога, ведущая в никуда", - заявил он в интервью ТАСС в преддверии своей поездки в Москву.

Тем временем британская Times сообщает о том, что Россия инвестировала 10 миллиардов долларов в атомную энергетику Венгрии.

Газета приводит мнение Золтана Иллеша, бывшего госсекретаря Венгрии по вопросам окружающей среды, по словам которого, речь на самом деле идет не об атомной энергетике, а "о финансовой сделке, с помощью которой Россия покупает влияние".

Похоже, Россия активно ищет союзников в Евросоюзе, пытаясь внести раскол в политику направленных против нее санкций.

Ведущий программы "Пятый этаж" Александр Кан в беседе с британским аналитиком Чарльзом Личфилдом из консалтинговой фирмы "Eurasia group" пытается понять, насколько успешными могут оказаться ее усилия.

Загрузить подкаст передачи "Пятый этаж" можно здесь.

Александр Кан: Эти две новости появились почти одновременно – перенос визита Ципраса в Москву почти на месяц, и предоставление Россией Венгрии десятимиллиардного займа. Это далеко не первые и не единственные события, которые можно рассматривать как попытки России заручиться союзниками в Европе. Например, недавний визит Путина в ту же Венгрию. Можно ли говорить, что Москва ведет продуманную, целенаправленную политику, или это отдельные спорадические шаги, которые вызваны благоприятно сказывающейся ситуацией в той или иной стране.

Чарльз Личфилд: Москва думает, что у нее продуманная политика, что она влияет на европейскую политику, и видно, что европейские страны слушают, что говорит Москва об украинском кризисе, и они думают, что это ближе к правде, чем то, что они слышат в западных СМИ. Я не думаю, что это имеет очень большое влияние на политику ЕС, потому что те правительства не имеют большого влияния на политику в Брюсселе.

А.К. Их слышат, но не слушают.

Ч.Л. Я не думаю, что они могут влиять на политику Брюсселя, тем более, что эти страны находятся в не очень хорошей экономической ситуации, и им нужна помощь Брюсселя. Хотя Москва думает, что этих людей нужно убеждать, но это не изменит политику Брюсселя.

А.К. Но и усилия, и средства со стороны Москвы выкладываются немалые. Эти 10 миллиардов, отсрочка выплат до 2026 года, то есть еще больше 10 лет Венгрия ничего не будет выплачивать, что для Венгрии очень благоприятно, а для России не очень. А какая отдача? Греция еще в январе говорила, что санкции надо отменять, сразу как партия "Сириза" победила на выборах. А затем, когда в Брюсселе было голосование, Греция послушно вместе со всеми голосовала за санкции.

Ч.Л. Москва готова тратить много денег на свой международный престиж. Зимой 2013 года Янукович воздержался от договора с ЕС потому, что Россия была готова спонсировать Украину. Но не получилось, как Россия ожидала. То же самое происходит с Грецией. В начале передачи говорилось, что Ципрас встретился с послом России раньше, чем с другими. Это символично, но когда было заседание европейских лидеров, он не мог занять самостоятельную позицию, потому что у него есть другие, более важные проблемы.

А.К. А какова мотивация самого Ципраса? Он говорит о необходимости отмены санкций для восстановления экспорта греческой сельскохозяйственной продукции в Россию. Очевидно, что Греция несет убытки от сокращения числа российских туристов, не говоря уже о газе. Но это все экономические причины. Упоминают также факторы религиозного свойства – Греция, как и Россия, православная страна. И еще один фактор - заигрывая с Россией, Греция пытается шантажировать Брюссель. Если ЕС будет неуступчив, то Греция в решении своих финансовых проблем может обратиться к России. Что здесь самое главное?

Ч.Л. То, что Греция потеряла из-за санкций в торговле с Россией - это для них немалые деньги. Но главная мотивация господина Ципраса - это политический маневр. Он знает, что греки хотят остаться в ЕС и в зоне евро. Но он знает и то, что Россия представляет собой угрозу для европейской интеграции и, если он в Москве будет вести переговоры с Путным, это важный символ. Он думает, что это может помочь на переговорах с Берлином о долгах. Ципрас разумнее, чем мы думали в начале, когда он пришел к власти. Мы думали, что эти новые политики не знают, что делают. Но он довольно рационально делает вид, что он договаривается с Москвой, чтобы добиться уступок от Брюсселя. И, возможно, ему удастся добиться того, что он хочет.

А.К. Но есть признаки раздражения со стороны Брюсселя. Попытки заигрывать с Москвой могут зайти слишком далеко.

Ч.Л. В Берлине тоже сильное раздражение против Греции не только из-за поездки в Москву, но и критики по поводу того, что Германия делала во время Второй мировой войны. Но кажется, что он это делает для того, чтобы избиратели понимали, насколько сложны переговоры с Берлином.

А.К. То есть, это еще и расчет на своего избирателя?

Ч.Л. Мы думаем, что они найдут решение с Берлином и другими европейскими странами. Это займет много времени, чтобы избиратели поняли, что, хотя уступки будут невелики, они должны быть довольны, потому что это и так очень хорошие условия.

А.К. Кроме Греции и Венгрии, есть еще симпатии по отношению к России со стороны Австрии, Словакии, Чешской республики, даже Италии. Можно ли говорить, что российская политика, направленная на завоевание союзников, действует успешно?

Ч.Л. Расхождения между европейскими странами есть, но это часто бывает, это не только по поводу отношений с Россией. Можно ли сказать, что это успех российской политики? Не знаю. Многие партии любят критиковать европейскую внешнюю политику, и то, что Россию за всё критикуют, а Китай, например, - нет. Но это не те партии, которые очень сильно влияют на политику Берлина и Парижа. Среди европейских избирателей есть симпатии к России. Их больше, чем я ожидал. Это больше среди людей, которые Россию не знают, но думают, что Америка слишком влияет на Европу, а Россия - это некий противовес.

А.К. Что будет с санкциями в июне?

Ч.Л. Если вторые минские договоренности не будут выполнены, то санкции еще будут.

Media playback is unsupported on your device

Новости по теме