Основатель Википедии: "Медведев понимает суть интернета"

  • 16 июня 2011

Wikipedia

Джимми Уэльс Правообладатель иллюстрации Reuters
Image caption Джимми Уэльс угрозами интернета называет цензуру и пиратство

Основатель Википедии Джимми Уэльс выступил в Москве с лекцией, заверив слушателей, что свободная энциклопедия, как и "Красный крест", никогда не станет коммерческой организацией, а Дмитрий Медведев - единственный мировой лидер, который понимает суть развития интернета.

В этом году пятому по популярности сайту мира (после поисковиков, Facebook и Youtube) исполнилось 10 лет. Идея свободной энциклопедии пришлась по душе глобальному интернет-поколению, которое теперь узнает, что такое "Бог", "президент", "государство" и куда впадает Волга не из словаря Брокгауза и Eфрона, не из "Британники", а из сетевого ресурса, написать статью в который может любой желающий без роду и племени.

Википедию создавали идеалисты Ларри Сэнглер и Джимми Уэльс, философ и финансист из США, которые строили свой проект на утопической идее свободного доступа каждого ко всей сумме знаний человечества. Им самим было безумно страшно, что же там могут написать пользователи со всего мира, которым только волю дай, но, оказалось, что глобальное сетевое сообщество такое же самоорганизующееся пространство, как и любое другое.

Сегодня Википедия - это модель идеального государства, многоязыковое и мультикультурное, вся власть в котором принадлежит народу, гражданскому обществу, в котором каждый следит за каждым, а все решения принимаются совместно, и если спор неразрешим, его решает третейский судья, арбитр.

Несмотря на открытость ресурса, англоязычную статью про Джимми Уэльса я не смогла отредактировать. Отвечая на вопрос Русской службы Би-би-си "Почему?", Уэльс ответил, что для редактирования большинства статей о живых людях необходима регистрация, что значительно сокращает количество шутливых и не относящихся к делу комментариев.

Русскоговорящих интересует секс

"Википедия никому не принадлежит, - поясняет Джимми Уэльс. – Юридически это некоммерческая организация, которая существует на пожертвования, а я – член совета директоров. У нас только 70 сотрудников на зарплате и более 100 тысяч волонтеров по всему миру".

Но даже такое глобальное и сплоченное сообщество может ошибаться, поэтому Википедию нередко обвиняют в неточности распространяемых сведений. На это Уэльс отвечает, что "мы представляем только конспект человеческих знаний, отправную точку, где можно получить общее представление о предмете".

Сегодня Википедию в месяц читают 408 миллионов человек, но, несмотря на популярность и мультикультурность, авторами Википедии во всех языковых разделах являются, преимущественно, мужчины (87% авторов), их средний возраст - 26 лет, а интересы лежат, главным образом, в сфере высоких технологий и научной фантастики.

Рассказывая Русской службе Би-би-си о русскоязычных авторах, Уэльс вспомнил, что первопроходцы русскоязычной Википедии начали работу с того, что назвали стартовую страницу "Россия – родина слонов", правда, он так и не понял почему.

"Мы проводили исследования, чтобы понять, какие темы интересуют людей в разных языковых разделах, - рассказывает Уэльс. - Оказалось, что в англоязычном мире и в Японии посетители Википедии чаще всего интересуются поп-культурой, а русскоговорящие, например, – географическими сведениями и темами, связанными с сексом. Также все посетители интересуются внутренней политикой, поэтому Википедия довольно влиятельный ресурс".

Википедия стала довольно влиятельной еще и потому, что является местом организации людей для новых проектов, таких как немецкий Guttenplag Wiki – ресурс, посетители которого совместными усилиями проанализировали на предмет плагиата 475 страниц диссертации министра обороны Германии Карла-Теодора цу Гуттенберга, которому пришлось уйти в отставку и отказаться от ученой степени доктора права.

Проблемы и угрозы

Главными проблемами интернета в будущем Джимми Уэльс считает цензуру, пиратство, а также устаревшую систему взаимоотношений между пользователями и правообладателями.

Так, Википедия была запрещена в Китае на протяжении трех лет, поэтому число статей на китайском языке так несоизмеримо мало, учитывая количество говорящих по-китайски пользователей интернета. Даже сегодня доступ к статье о китайском художнике-диссиденте Ай Вэйвэе, например, заблокирован для пользователей из КНР.

"Мы никогда не сотрудничали с цензурирующими органами, - заявляет Джимми Уэльс. – Я встречался с начальником отдела по информации Госсовета Китая и посетовал, что Китай так отстает в Википедии, на что он возразил, что это Википедия отстает от Китая".

Основатель Википедии негативно отнесся к инициативе законодателей привлекать провайдеров услуг за проступки интернет-пользователей: "Тут можно провести параллель с продажей алкоголя в баре. Нельзя привлекать к ответственности бармена, который продал алкоголь человеку, который сделал что-то плохое".

Разрастаясь по всему миру, Википедия неизбежно столкнулась с ограничениями, которые накладывают на распространение контента существующие международные законы об авторском праве.

"История с авторскими правами – это не только противостояние правообладателей и пиратов, но также история о том, что многие хотят распространять свои произведения свободно", - говорит Уэльс.

Уэльсу импонирует позиция Дмитрия Медведева, которую он высказал в ходе встречи "Большой интернет-восьмерки" в Париже.

"Похоже, Дмитрий Медведев – единственный лидер, который понимает суть развития интернета", – добавил Уэльс, напомнив, что российский президент назвал существующие конвенции об авторских правах устаревшими и не пригодными для интернет-пространства.

Цензура, коммерциализация – это не самое страшное, что может произойти с Википедией. Один из журналистов спросил Уэльса, правда, что когда он соберет все знания землян, он улетит на свою планету. Основатель Википедии заверил, что никуда он не улетит. Он останется.

Википедия по-русски

Image caption Станислав Козловский как и остальные 100 тысяч волонтеров работает для Википедии бесплатно.

В день приезда в Москву основателя Википедии Джимми Уэльса, корреспондент Би-би-си Александра Шевелева узнала у исполнительного директора российского отделения Фонда Wikimedia Станислава Козловского, в чем особенность развития русскоязычного раздела.

Би-би-си: Основные вопросы по поводу будущего Википедии – ее возможная монетизация. Какие у вас есть гарантии того, что в один прекрасный момент не появится человек, который сможет завладеть всеми правами?

С.К.: Весь контент Википедии распространяется по свободной лицензии. Любой человек может его скачать – мы выкладываем все базы Википедии, пожалуйста, создайте Википедию 2.0, 3.0, 4.0. В России тоже существуют такие клоны, их делают для того, чтобы накручивать ссылки на поисковые запросы.

Би-би-си: Так может один человек аккумулировать все права на Википедию?

С.К.: Это невозможно. Вот сейчас немецкое отделение выступило с инициативой к ЮНЕСКО, чтобы Википедия была признана всемирным культурным наследием. Это будет дополнительный аргумент в случаях, когда доступ к Википедии в некоторых странах блокируют. Как, например, в Китае.

Би-би-си: В России был и такие прецеденты?

С.К.: Нет, в России такого не было.

Би-би-си: Почему основатель Википедии Джимми Уэльс в прошлом году отказался практически от всех своих модераторских прав?

С.К.: Возникло некоторое возмущение в сообществе по поводу его действий. Был небольшой скандал – некоторые издания, в том числе Foxnews утверждали, что в Wikipedia много порнографии. И он сразу стер несколько картинок, не особо разбираясь, в том числе картины XIX века, но их быстро восстановили, конечно, но возникло возмущение в сообществе, многие подписали петицию и он отказался от большинства своих прав.

Би-би-си: Были случаи, когда российские правоохранительные органы пытаются что-то скорректировать?

С.К.: Возможность вмешательства в Википедию есть не только у спецслужб, но и у любого человека, у вас, например. Но любые правки отслеживаются. Если в них что-то сомнительное, неадекватное, они отменяются. Поэтому в Википедии и агенты влияния, и обычные люди в равных правах.

Би-би-си: А зачем нужна региональная организация Викимедиа?

С.К.: Для сбора пожертвований. В каждой стране есть своя специфика, которую в США просто не могут знать. У нас, например, много жертвуют при помощи смс, при помощи платежных терминалов, через "Яндекс-деньги", веб-мани. В США понятия не имеют, что это такое. Эти деньги мы пересылаем в Америку, оставляя себе 50%, чтобы поддерживать российское сообщество. Мы проводим ежегодные вики-конференции, а сейчас открыли гранты на литературные стипендии – если какому-то автору, который написал много статей, нужны дорогостоящие книги, которые невозможно найти, мы помогаем им с покупкой этих книг.

Би-би-си: Получается, что когда я откликаюсь на обращение основателя Википедии Джимми Уэльса "Пожалуйста, пожертвуйте Википедии", я жертвую вам?

С.К.: Да, а 50% мы отправляем в Америку. Но если не хотите, можете напрямую жертвовать в США.

Би-би-си: Сколько в России активных авторов?

С.К.: Где-то 12 тысяч человек. Есть активные, есть очень активные. Есть те, кто круглосуточно сидят в Википедии, даже не знаю, когда они спят.

Би-би-си: В чем особенность развития российского раздела?

С.К.: В остальных крупных разделах уже несколько лет темпы роста вышли на плато. У нас скорость увеличения статей даже не думает спадать – растет в среднем на 100 тысяч статей за полгода.

Би-би-си: Журналисты часто жалуются, что в википедии очень много ошибок.

С.К.: Мы всегда говорим нашим читателям, что нельзя слепо доверять Википедии или другим источникам, где не указано, откуда взят тот или иной факт. По правилам Википедии, следует ставить ссылку, откуда тот или иной факт получен. К сожалению, ссылки не везде стоят, поэтому лучше перепроверить. А после того как вы это перепроверили, поставьте, пожалуйста, ссылку.

Би-би-си: Насколько много в России конфликтных статей, в которых идет так называемая "война правок"?

С.К.: Немного, меньше сотни. Это статьи, где есть неоднозначное эмоциональное отношение людей – конфликты, войны, особенно те, свидетели которых еще живы. Это и статьи о мировых войнах, и Нагорный Карабах, и статьи на религиозные темы.

Би-би-си: Дмитрий Медведев недавно высказался с инициативой легализации в России принципа Creative Commons (свободное распространение и использование произведений). Насколько это нужно?

С.К.: Да, нужно редактировать Закон об авторских правах. У нас очень сложно автору передать права на свое произведения в общественное пользование. Для этого он должен умереть и должно пройти с даты его смерти 70 лет. Он, конечно, может согласиться, но тут возникает опасности у пользователя: автор или его наследники в любой момент могут передумать, и пользователи невольно становятся пиратами. На заре 2000-х годов писатель Лукьяненко распространял свои книги свободно, утверждая, что их можно использовать как угодно с сохранением имени автора. Все распространяли, а потом он стал известным писателем, стал публиковать бумажные книги, и в 2003 году опубликовал на своем сайте объявление о том, что разрешение снято, пожалуйста, уберите все эти книги. А книги уже разошлись по всем электронным библиотекам. Получается, что пользователи, легально взявшие эти книги, оказываются нарушителями. А у нас за нарушение авторского права уголовная ответственность как за тяжкое преступление - до 6 лет. Это больше, чем получит человек, расстрелявший кого-то в состоянии аффекта или тот, кто насильно извлечет человеческие органы. Нам нужно, чтобы автор, добровольно передавший свои права в Creative Commons, не мог их отозвать обратно. Creative Commons – это защита пользователей произведений от произвола правообладателей.

Би-би-си: Возможно ли запретить доступ к Википедии в России?

С.К.: Можно поставить фильтры как в Китае и фильтровать доступ. Но тогда возникнет много вопросов о том, что в стране происходит. Я не думаю, что кто-то будет это делать. Все-таки в интернете в России 57 миллионов человек.

Би-би-си: Википедия представляется моделью идеального государства: частная инициатива, гражданское общество, демократия.

С.К.: Да, я бы даже сказал, гражданское общество с элементами коммунизма, потому что все раздается бесплатно.

Би-би-си: Возникает вопрос, а долго ли коммунизм этот продержится.

С.К.: Надеюсь, что да. Столько людей, которые заинтересованы в том, чтобы википедия существовала. Естественно, требуются деньги на сервера: все-таки 281 язык, кроме википедии еще викисловарь и викитека, викисклад, где хранится 10 млн фотографий. Еще мы сохраняем каждую версию каждой статьи, чтобы в случае вандализма можно было вернуть предыдущие версии.

Ссылки

Би-би-си не несет ответственности за содержание других сайтов.