專訪:漢辦主任反駁孔子學院干擾學術自由

  • 沙磊(John Sudworth)
  • BBC駐上海記者
中國漢辦負責人許琳接受了BBC的專訪。
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中國漢辦負責人許琳接受了BBC的專訪。

最近一段時間,由中國政府資助的孔子學院受到了來自西方社會的不少指責,很多人擔心孔子學院可能會損害西方高等教育的學術自由。

加拿大多倫多公校教育局(TDSB)通過決議,終止與中國合作開設孔子學院。而美國資深議員則要求調查美國與孔子學院的合作,表示孔子學院在學術課堂上禁止討論敏感話題。

中國漢辦目前在海外500多所大學校園中開設了孔子學院,教師都來自中國大陸。

在此之前,中國漢辦似乎都沒有對此做出回應。最近BBC記者沙磊有機會採訪了中國孔子學院管理機構漢辦負責人許琳。

許琳對教師是否在課堂上有言論自由、教師對於台灣問題的回答等問題等進行了回應。

自由表達觀點

沙磊首先提問說:「孔子學院被派出國教學的老師在課堂上是否和其它大學教師一樣有自由能夠教授給學生們他們希望教授的內容?」

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許琳回答說,「我認為他們是有自由的。我之所以知道他們有著自由度是因為每個老師回來都要寫報告,這是漢辦的要求。因為我們希望知道下一次派老師去的時候,我們如何可以改進(教學)。我們希望從回國老師那裏總結學習經驗。有的老師說,如果有人問他們(敏感)問題,他們從來不會拒絕回答,他們都會表達自己的觀點。」

當被問到為什麼這些孔子學院的老師不能夠是法輪功的成員?許琳指出,「我們要派老師出國,他們必須是中國的公民,如果你是中國的公民,就應該遵守中國的法律。對吧?」

沙磊指出,這不就意味著中國可以因為老師的信仰來決定誰可以前往英國大學教書,誰不可以嗎?

許琳嚴肅地說,「按照中國的法律,中國法律不允許(老師)有權利或者有自由在大學校園中說法輪功是正當的。在我們的大學校園中,不可以這麼做。這是我們的法律。」

BBC記者稱,「美國以及加拿大很多院校的教授鑒於孔子學院與中國政府之間的關聯都表達了對孔子學院的擔憂,他們很多人都擔心這會損害西方社會教育的學術自由。當你聽到這些有影響力的組織強烈表達了他們的看法的時候,是否會感到自己的體系存在一定的問題。」

許琳表示,「我們的項目在外國校園中都受到當地人的歡迎和幫助,那裏的校長,教授等等從來都沒有為難過孔子學院。可能有很少數的人,他們的聲音非常強烈 – 什麼孔子學院不讓做這個,不讓做那個。不是這樣的。我總是讓一些媒體給我舉一個例子,是哪家大學,哪家孔子學院面臨這樣的挑戰。」

沙磊舉出了幾個例子,比如芝加哥大學,加拿大多倫多公校教育局等都與孔子學院中斷了合作關係。

許琳說,像芝加哥、多倫多等學院、組織,他們多次前往參觀,他們非常強烈地表示要跟孔子學院合作。這是他們的選擇,不是漢辦給他們施加了壓力。

撕毀手冊插頁

沙磊提及了一個有關許琳本人的問題。

許琳今年7月在葡萄牙米尼奧大學和科英布拉大學舉行的歐洲漢學學會雙年會期間,先是要求主辦方將會議宣傳冊中的蔣經國基金會專頁撤除,其後,在未經歐洲漢學學會的同意 下,承辦學校之一的米尼奧大學未經主辦方同意,應許琳要求撕掉了專頁內容。這引起與會者嘩然,

歐洲漢學學會提出了抗議,指責許琳干擾學術自由。另外台灣陸委會發表聲明表示遺憾和失望,並稱這個不友善行為傷害了台灣人民的感情。

沙磊問到,「今年夏季你參加了在葡萄牙的一個國際會議,你當時要求員工把會議手冊中的幾張紙撕毀。你為什麼這麼做?」

許琳態度嚴肅地回答說,「首先我要更正你的問題。那是一個會議手冊。我們到達的時候,他們給了我們一個會議手冊,有些像會議日程一樣。但在這個議程中有兩頁紙,與學術沒有關係,是有關政治的。」

當沙磊很快表述說,這兩張紙的內容與一個台灣組織有關聯的時候,許琳不滿地表示,「你不應該問這個問題,為什麼呢,因為台灣問題是我們自己的問題,是中國的問題,不是你們外國人的問題,為什麼要讓你們外人說什麼話呢?」

沙磊指出,「這起事件讓人們看到有關的內容從學術手冊中被撕毀…你不擔心嗎?」沒等他的問題問完,許琳則很快打斷他說,「這就是現實。沒有人會擔心。」此時許琳提高了聲音說,「我當時在那兒。」

沙磊說,「你的意思就是,這件事情不是在組織方不知情的情況下做的,而是每個人都同意這麼做。」 許琳表示,「是的,第二天早上,我們獲得了他們的同意才這麼做的。」

要求剪輯採訪

當沙磊問道是誰撕毀了這幾頁紙的時候,許琳嚴肅地表示,「我不希望與你就這件事談論過多的細節。根據你的採訪要求,你沒有提到會問及這個問題。如果你提到會問這個問題,我就會拒絕接受採訪。」

沙磊指出確實給了採訪大綱,但是從來都沒有給出過具體的採訪問題。但是反問說,這難道是一個不合理的問題嗎?

許琳似乎表現出了很大的不耐煩,並堅持說,「這個問題不在你們的問題大綱上。我不希望你或者公眾看到這段錄像,你是否同意。」

沙磊問許琳這是否要求BBC把這部分的錄像剪掉,許琳先是說,不是這個意思,但隨後表示,BBC應該把這一段剪掉,因為這是政治問題,自己不希望談論政治問題。

不過沙磊堅持說不能夠保證把這一段剪掉,因為這是一個很合理的問題,這件事之前被廣泛報道。

許琳表示,「因為我希望保護孔子學院。我不希望媒體就抓住一個小問題不放。」

台灣問題

沙磊轉換了話題問到,如果有孔子學院的學生就台灣獨立問題問老師,那麼是否會得到一個答案,那就是這是中國的內政,不會就此問題進行回答。

許琳指出,「迄今為止,我們的老師沒有人告訴過我他們遇到了這種問題。我總是會問這些老師,是否有學生問到台灣,宗教等問題,他們都說沒有人問這種問題。」

沙磊反問許琳是否在老師們回國之後問了他們這樣的問題。許琳說,「是啊,我經常問他們。」

當沙磊問為什麼要這麼做的時候,許琳回答說,「我有些害怕,不只是害怕你,而是害怕所有的媒體。你們媒體總是問我們這種問題。這就促使我去問老師是否面對這種問題,聽聽他們的回答,因為我應該從中學習,對吧。但他們所有人都說,沒有被問及過這種問題。」

當被問到,「如果有人問的話,他們(老師們)的回答應該是什麼呢?」的時候,許琳說:「我不明白的是,什麼是如果。不是就是不是。如果有人問,我們就可以聽聽他們的回答。但是我相信,所有的中國大陸的老師出國教書,他們的回答都是台灣屬於中國,只有一個中國。」

(編譯:林杉 / 責編:尚清)

網友反饋

孔子學院的初衷應是文化交流,政治效應是文化交流帶來的副產品,受訪者將訪談內容限定在單純的文化層面不合理,關注研究孔子學院的組織架構及資金來源以弄清其本身開設動機是關鍵,課堂不涉及敏感話題顯然不附於當地所在國的法律和社會價值觀

張偉, CN

孔子學院應該習中語言及文化的課程,要硬性扯上政治及其他問題,可以不辨,讓各學府用其他向方法去設立中文課程,省去很多不必要的爭論.

孔子學院還有貪污腐敗的嚴重問題。

未署名

譬如,國家撥款到了親友私人那裏,數量遠超過薄熙來案。

外國也搞中國的孔子學院,就是縱容支持中國官員的貪污腐敗。

zyl, usa

中國在海外大量的孔子學院就是中共的統戰部下屬部門!中國政府出資建立的海外間諜機構!中國向香港,台灣及世界輸出共產專制,威脅西方的民主制度。只是叫了一個「孔子」學院就騙了這麼多國家。

歐洲華人, 歐洲